[opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

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[opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Dennis Angemi
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 

Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 

Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)

Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!

Dennis Angemi

* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.

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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Andrea Borruso
Administrator
Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.

Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 


On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 

Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 

È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)

Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!

Dennis Angemi

* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.

Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.

Qual è la tua scuola?  

Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.

Buona domenica


--
___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Nazzareno Prinzivalli
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Paola Masuzzo
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Andrea Borruso
Administrator
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

--
___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

 

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Nazzareno Prinzivalli
345-8504871 




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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Giovan Battista Vitrano
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326

Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Dennis Angemi
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
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Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Davide Russo
In reply to this post by Dennis Angemi

Semplicemente strepitoso!

Ottimo lavoro Dennis Angemi, dimostri che la tua generazione promette bene!

Noi, nel nostro piccolo, siamo a disposizione, da buoni "cumpari" di ODS, per supportare la tua iniziativa!

Teniamoci in contatto e a presto...

Saluti

Davide Russo
Presidente Associazione Fare Nostrum


Il 07/02/2021 11:14, ha scritto:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 

Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 

Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)

Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!

Dennis Angemi

* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
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Sito: http://opendatasicilia.it
Facebook: https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/
twitter: http://twitter.com/opendatasicilia
Gruppo Telegram: https://t.me/opendatasicilia
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Andrea Borruso
Administrator
In reply to this post by Dennis Angemi
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326

Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

--
___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

 

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Nazzareno Prinzivalli
345-8504871 




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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

davide.taibi
Ciao a tutti,

  complimenti Dennis per l’iniziativa che proponi, veramente lodevole, sarebbe da proporre e replicare su un numero più ampio possibile di scuole. 
Ho inserito la mia disponibilità nel doodle … mi sembra di capire che “la mattinata fa la giornata” ;-)
A presto 

  Davide 

Il giorno 8 feb 2021, alle ore 08:42, andy <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
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Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

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Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

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Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
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  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
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Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Paola Masuzzo
Io speravo fosse un fuso orario diverso :/

Ho messo le 7 - ma non mi aspettate LOL (faro' del mio meglio, giuro).
Baci,

Paola

On Mon, Feb 8, 2021 at 8:47 AM Davide Taibi <[hidden email]> wrote:
Ciao a tutti,

  complimenti Dennis per l’iniziativa che proponi, veramente lodevole, sarebbe da proporre e replicare su un numero più ampio possibile di scuole. 
Ho inserito la mia disponibilità nel doodle … mi sembra di capire che “la mattinata fa la giornata” ;-)
A presto 

  Davide 

Il giorno 8 feb 2021, alle ore 08:42, andy <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

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Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326

Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

--
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Andrea Borruso
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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino
 
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Andrea Borruso
Administrator
In reply to this post by Andrea Borruso

On Mon, 8 Feb 2021 at 08:42, andy <[hidden email]> wrote:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

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Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
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Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
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La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
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 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

davide.taibi
Va già meglio!! Grazie Andrea

  Davide

Il giorno 8 feb 2021, alle ore 08:56, andy <[hidden email]> ha scritto:


On Mon, 8 Feb 2021 at 08:42, andy <[hidden email]> wrote:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
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Lo chiudo domani alle 18:00.

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On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
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Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
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Ciao a tutti e tutte,

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D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

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Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
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Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

--
___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino
 
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Dennis Angemi
In reply to this post by Andrea Borruso
Buongiorno e grazie mille per la vostra disponibilità.
Non sono abituato ad utilizzare le mail per trattare di progetti, perdonatemi quindi se non ho risposto alle vostre domande (sto ancora cercando di capire bene come funziona la mail list). 

Approfitto del cambio dell'ora (della durata di 15 min) per scrivere di seguito alcune considerazioni:
  • Frequento l'ultimo anno del liceo scientifico "E. Boggio Lera" di Catania. Riuscire a coinvolgere il mio preside, i miei docenti e le mie docenti sarebbe davvero bellissimo ma sinceramente non credo che il preside sia disposto a collaborare attivamente: è sempre molto impegnato e quando gli ho comunicato di aver già realizzato la "dashboard" ha manifestato un forte sollievo. In sostanza lui ha autorizzato la pubblicazione e la condivisione dei dati, il resto lo gestiamo noi studenti (io) sperando nella disponibilità della referente covid che potrebbe compilare il modulo per l'input dei dati (referente da cui ancora attendo risposta).
  • Ho pubblicato la dashboard per eseguire qualche test (i valori inseriti sono completamente casuali). Vi allego anche la copia del modulo google che, essendo stato creato con un account google for education interno al mio liceo, non vi permetterebbe di accedere tramite link. Come vedete, dato che la mia scuola ha anche una succursale, ho inserito due campi diversi per la comunicazione dei nuovi casi e dei nuovi guariti: uno per la sede centrale e uno per la succursale.
  • Io sarei molto felice di estendere la mia iniziativa ad altre scuole (anche se capisco bene che il sistema sites+sheets+form non è il più adeguato). Potrei eliminare i campi relativi alla succursale e il tutto potrebbe essere duplicato. A proposito: duplicando il file di google sheets si genera anche un nuovo form collegato (il che è ottimo). Lo stesso non accade con il progetto di google sites: ogni scuola dovrebbe creare un nuovo progetto di sites e inserire i grafici (che si genererebbero automaticamente) ripescandoli dal file di sheets. Non è un'operazione complicata, ma se ci fosse un modo per generare la copia dei 3 file collegati più facilmente, sarebbe davvero ottimo. Se tante scuole aderiranno possiamo anche pensare di raccogliere i loro csv e formare un dataset (della serie: se il governo non pubblica open data, li pubblichiamo noi). Ok, sto sognando, scusatemi :) 
  • Ho aggiunto al modulo un campo per l'inserimento del codice scuola, come suggerito da Giovan Battista Vitrano (che ringrazio).
  • Per quanto riguarda la "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole" dell'USR, dovremmo capire se quello stesso modulo è utilizzato da tutte le scuole della Sicilia e se è l'unico con il quale si trasmettono i dati (spero di no). Invio una mail al preside ponendo queste domande (oppure aspetto la nostra riunione web)? Conoscete altri dirigenti scolastici ai quali porre le stesse domande?
Ringrazio ancora tutti e tutte voi per la calorosa accoglienza e per il forte interesse dimostrato verso questa iniziativa. Mi scuso per aver scritto questa mail solo adesso (sotto indicazione di @aborusso. - Chissà se potrò mai avvalermi della famosa espressione "@aborruso is my friend" -

Buon inizio di settimana!

Dennis

Il giorno lun 8 feb 2021 alle ore 08:43 andy <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Nino Galante
Benvenuto a Dennis anche da parte mia e grazie per l'opportunità che ci offre di capire (si, di capire, almeno per me)  cosa sta succedendendo in Sicilia (in Italia?) sui dati covid (anche se limitatamente all'ambito scolastico).

N.G.
Il giorno lunedì 8 febbraio 2021 alle 10:04:43 UTC+1 [hidden email] ha scritto:
Buongiorno e grazie mille per la vostra disponibilità.
Non sono abituato ad utilizzare le mail per trattare di progetti, perdonatemi quindi se non ho risposto alle vostre domande (sto ancora cercando di capire bene come funziona la mail list). 

Approfitto del cambio dell'ora (della durata di 15 min) per scrivere di seguito alcune considerazioni:
  • Frequento l'ultimo anno del liceo scientifico "E. Boggio Lera" di Catania. Riuscire a coinvolgere il mio preside, i miei docenti e le mie docenti sarebbe davvero bellissimo ma sinceramente non credo che il preside sia disposto a collaborare attivamente: è sempre molto impegnato e quando gli ho comunicato di aver già realizzato la "dashboard" ha manifestato un forte sollievo. In sostanza lui ha autorizzato la pubblicazione e la condivisione dei dati, il resto lo gestiamo noi studenti (io) sperando nella disponibilità della referente covid che potrebbe compilare il modulo per l'input dei dati (referente da cui ancora attendo risposta).
  • Ho pubblicato la dashboard per eseguire qualche test (i valori inseriti sono completamente casuali). Vi allego anche la copia del modulo google che, essendo stato creato con un account google for education interno al mio liceo, non vi permetterebbe di accedere tramite link. Come vedete, dato che la mia scuola ha anche una succursale, ho inserito due campi diversi per la comunicazione dei nuovi casi e dei nuovi guariti: uno per la sede centrale e uno per la succursale.
  • Io sarei molto felice di estendere la mia iniziativa ad altre scuole (anche se capisco bene che il sistema sites+sheets+form non è il più adeguato). Potrei eliminare i campi relativi alla succursale e il tutto potrebbe essere duplicato. A proposito: duplicando il file di google sheets si genera anche un nuovo form collegato (il che è ottimo). Lo stesso non accade con il progetto di google sites: ogni scuola dovrebbe creare un nuovo progetto di sites e inserire i grafici (che si genererebbero automaticamente) ripescandoli dal file di sheets. Non è un'operazione complicata, ma se ci fosse un modo per generare la copia dei 3 file collegati più facilmente, sarebbe davvero ottimo. Se tante scuole aderiranno possiamo anche pensare di raccogliere i loro csv e formare un dataset (della serie: se il governo non pubblica open data, li pubblichiamo noi). Ok, sto sognando, scusatemi :) 
  • Ho aggiunto al modulo un campo per l'inserimento del codice scuola, come suggerito da Giovan Battista Vitrano (che ringrazio).
  • Per quanto riguarda la "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole" dell'USR, dovremmo capire se quello stesso modulo è utilizzato da tutte le scuole della Sicilia e se è l'unico con il quale si trasmettono i dati (spero di no). Invio una mail al preside ponendo queste domande (oppure aspetto la nostra riunione web)? Conoscete altri dirigenti scolastici ai quali porre le stesse domande?
Ringrazio ancora tutti e tutte voi per la calorosa accoglienza e per il forte interesse dimostrato verso questa iniziativa. Mi scuso per aver scritto questa mail solo adesso (sotto indicazione di @aborusso. - Chissà se potrò mai avvalermi della famosa espressione "@aborruso is my friend" -

Buon inizio di settimana!

Dennis

Il giorno lun 8 feb 2021 alle ore 08:43 andy <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326

Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

--
___________________

Andrea Borruso
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38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

 

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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Giovan Battista Vitrano
In reply to this post by Andrea Borruso
Non posso partecipare all'incontro, nella fascia oraria scelta vado a fare fisioterapia.
Resto comunque a disposizione e se posso dare una mano (l'unica che funziona :-) ) contate pure su di me.

Il giorno lunedì 8 febbraio 2021 alle 08:43:04 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
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On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.

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Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

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Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.
 
Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.
 
Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
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Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Mario Grimaldi
In reply to this post by Dennis Angemi

Ciao Dennis, molto bene, ci vorrebbe un Dennis per ogni scuola. Faccio parte del mondo scuola e sono a conoscenza delle difficoltà delle scuole che sono  subissate dai continui adempimenti burocratici. Non esiste la cultura del dato, non c'è tempo per pensarci e non c'è il personale che potrebbe pensarci.

Se nn abbiamo un DS (Dirigente Scolastico) che guardi avanti e sono pochi, non abbiamo la possibilità di investire in tal senso.

Abbiamo per ogni scuola un animatore digitale (docente) che dovrebbe portare quella qualità in più, quel valore aggiunto tale da abbracciare queste sane e buone proposte ma non sono buoni ad animare se stessi.

Abbiamo per ogni scuola un referente covid, (docente) che volontariamente si è proposto con tanta buona volontà ma spesso ignoranti del tema (open).

Avrei sperato che questo monitoraggio fosse organizzato a livello USR (Ufficio scolastico regionale della Sicilia) ma come vedi, alle spalle non abbiamo un ufficio preposto o qualcosa di organizzato, solo un impiegato di turno cui arrivano delle mail da parte dei referenti Covid che tutt'al più pubblica un pdf:

https://www.usr.sicilia.it/index.php/tutte-le-news/4810-situazione-epidemiologica-nelle-scuole-al-1-febbraio-2021

Potremmo sperare su qualche iniziativa dal RTD delle scuole  (Resp transizione al digitale), ma come sai é unico x le 8000 scuole, è così unico che è stata fatta solo una cosa, la Sua nomina. 

Abbiamo un patrimonio informativo all'interno che nn sfruttiamo, che non sappiamo valorizzare, non siamo stati formati e non sappiamo cosa fare.

Come ben sai oggi siamo ritornati in classe al 50%, ma con quale criterio?

Abbiamo tenuto conto degli spostamenti? In che modo? Un semplice esempio di come abbiamo tenuto traccia da chi viene da fuori città e di chi abita a due passi (abbiamo semplicemente geolocalizzato gli alunni per corsi di studio** e fatto le dovute scelte, attraverso le coordinate ci siamo anche calcolato il percorso medio per ogni corso) quindi l'utilizzo dei dati per un rientro più oculato e per salvaguardare la ns salute.

Te ne butto un'altra Dennis, perché nessuno pubblica i dati relativi degli alunni  diplomati del proprio istituto, quanti si laureano, quanti lavorano, quanti,,,,,? 

Come faccio a paragonare due scuole che erogano lo stesso servizio, come faccio a paragonare un DS con altro ? 

Perdonami ma sono andato oltre.... ritorniamo in NOI, penso che potrebbe essere un modello da sposare da parte di altre IISS e inviarlo alla direzione regionale come best practice.

Abbraccio

m


**https://umap.openstreetmap.fr/it/map/studenti-majorana-2020-2021_552456#12/38.1342/13.2718







Il 08/02/2021 10:04 Dennis Angemi <[hidden email]> ha scritto:


Buongiorno e grazie mille per la vostra disponibilità.
Non sono abituato ad utilizzare le mail per trattare di progetti, perdonatemi quindi se non ho risposto alle vostre domande (sto ancora cercando di capire bene come funziona la mail list). 

Approfitto del cambio dell'ora (della durata di 15 min) per scrivere di seguito alcune considerazioni:
  • Frequento l'ultimo anno del liceo scientifico "E. Boggio Lera" di Catania. Riuscire a coinvolgere il mio preside, i miei docenti e le mie docenti sarebbe davvero bellissimo ma sinceramente non credo che il preside sia disposto a collaborare attivamente: è sempre molto impegnato e quando gli ho comunicato di aver già realizzato la "dashboard" ha manifestato un forte sollievo. In sostanza lui ha autorizzato la pubblicazione e la condivisione dei dati, il resto lo gestiamo noi studenti (io) sperando nella disponibilità della referente covid che potrebbe compilare il modulo per l'input dei dati (referente da cui ancora attendo risposta).
  • Ho pubblicato la dashboard per eseguire qualche test (i valori inseriti sono completamente casuali). Vi allego anche la copia del modulo google che, essendo stato creato con un account google for education interno al mio liceo, non vi permetterebbe di accedere tramite link. Come vedete, dato che la mia scuola ha anche una succursale, ho inserito due campi diversi per la comunicazione dei nuovi casi e dei nuovi guariti: uno per la sede centrale e uno per la succursale.
  • Io sarei molto felice di estendere la mia iniziativa ad altre scuole (anche se capisco bene che il sistema sites+sheets+form non è il più adeguato). Potrei eliminare i campi relativi alla succursale e il tutto potrebbe essere duplicato. A proposito: duplicando il file di google sheets si genera anche un nuovo form collegato (il che è ottimo). Lo stesso non accade con il progetto di google sites: ogni scuola dovrebbe creare un nuovo progetto di sites e inserire i grafici (che si genererebbero automaticamente) ripescandoli dal file di sheets. Non è un'operazione complicata, ma se ci fosse un modo per generare la copia dei 3 file collegati più facilmente, sarebbe davvero ottimo. Se tante scuole aderiranno possiamo anche pensare di raccogliere i loro csv e formare un dataset (della serie: se il governo non pubblica open data, li pubblichiamo noi). Ok, sto sognando, scusatemi :) 
  • Ho aggiunto al modulo un campo per l'inserimento del codice scuola, come suggerito da Giovan Battista Vitrano (che ringrazio).
  • Per quanto riguarda la "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole" dell'USR, dovremmo capire se quello stesso modulo è utilizzato da tutte le scuole della Sicilia e se è l'unico con il quale si trasmettono i dati (spero di no). Invio una mail al preside ponendo queste domande (oppure aspetto la nostra riunione web)? Conoscete altri dirigenti scolastici ai quali porre le stesse domande?
Ringrazio ancora tutti e tutte voi per la calorosa accoglienza e per il forte interesse dimostrato verso questa iniziativa. Mi scuso per aver scritto questa mail solo adesso (sotto indicazione di @aborusso. - Chissà se potrò mai avvalermi della famosa espressione "@aborruso is my friend" -

Buon inizio di settimana!

Dennis

Il giorno lun 8 feb 2021 alle ore 08:43 andy <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.


Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326


Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.

Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.

Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

--
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Andrea Borruso
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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino


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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Nino Galante
Mario (@grimaldi1972), secondo me sarebbe utile se anche tu potessi partecipare all'incontro con Dennis

N.G.

Il giorno lunedì 8 febbraio 2021 alle 21:21:47 UTC+1 grimaldi1972 ha scritto:

Ciao Dennis, molto bene, ci vorrebbe un Dennis per ogni scuola. Faccio parte del mondo scuola e sono a conoscenza delle difficoltà delle scuole che sono  subissate dai continui adempimenti burocratici. Non esiste la cultura del dato, non c'è tempo per pensarci e non c'è il personale che potrebbe pensarci.

Se nn abbiamo un DS (Dirigente Scolastico) che guardi avanti e sono pochi, non abbiamo la possibilità di investire in tal senso.

Abbiamo per ogni scuola un animatore digitale (docente) che dovrebbe portare quella qualità in più, quel valore aggiunto tale da abbracciare queste sane e buone proposte ma non sono buoni ad animare se stessi.

Abbiamo per ogni scuola un referente covid, (docente) che volontariamente si è proposto con tanta buona volontà ma spesso ignoranti del tema (open).

Avrei sperato che questo monitoraggio fosse organizzato a livello USR (Ufficio scolastico regionale della Sicilia) ma come vedi, alle spalle non abbiamo un ufficio preposto o qualcosa di organizzato, solo un impiegato di turno cui arrivano delle mail da parte dei referenti Covid che tutt'al più pubblica un pdf:

https://www.usr.sicilia.it/index.php/tutte-le-news/4810-situazione-epidemiologica-nelle-scuole-al-1-febbraio-2021

Potremmo sperare su qualche iniziativa dal RTD delle scuole  (Resp transizione al digitale), ma come sai é unico x le 8000 scuole, è così unico che è stata fatta solo una cosa, la Sua nomina. 

Abbiamo un patrimonio informativo all'interno che nn sfruttiamo, che non sappiamo valorizzare, non siamo stati formati e non sappiamo cosa fare.

Come ben sai oggi siamo ritornati in classe al 50%, ma con quale criterio?

Abbiamo tenuto conto degli spostamenti? In che modo? Un semplice esempio di come abbiamo tenuto traccia da chi viene da fuori città e di chi abita a due passi (abbiamo semplicemente geolocalizzato gli alunni per corsi di studio** e fatto le dovute scelte, attraverso le coordinate ci siamo anche calcolato il percorso medio per ogni corso) quindi l'utilizzo dei dati per un rientro più oculato e per salvaguardare la ns salute.

Te ne butto un'altra Dennis, perché nessuno pubblica i dati relativi degli alunni  diplomati del proprio istituto, quanti si laureano, quanti lavorano, quanti,,,,,? 

Come faccio a paragonare due scuole che erogano lo stesso servizio, come faccio a paragonare un DS con altro ? 

Perdonami ma sono andato oltre.... ritorniamo in NOI, penso che potrebbe essere un modello da sposare da parte di altre IISS e inviarlo alla direzione regionale come best practice.

Abbraccio

m


**https://umap.openstreetmap.fr/it/map/studenti-majorana-2020-2021_552456#12/38.1342/13.2718







Il 08/02/2021 10:04 Dennis Angemi <[hidden email]> ha scritto:


Buongiorno e grazie mille per la vostra disponibilità.
Non sono abituato ad utilizzare le mail per trattare di progetti, perdonatemi quindi se non ho risposto alle vostre domande (sto ancora cercando di capire bene come funziona la mail list). 

Approfitto del cambio dell'ora (della durata di 15 min) per scrivere di seguito alcune considerazioni:
  • Frequento l'ultimo anno del liceo scientifico "E. Boggio Lera" di Catania. Riuscire a coinvolgere il mio preside, i miei docenti e le mie docenti sarebbe davvero bellissimo ma sinceramente non credo che il preside sia disposto a collaborare attivamente: è sempre molto impegnato e quando gli ho comunicato di aver già realizzato la "dashboard" ha manifestato un forte sollievo. In sostanza lui ha autorizzato la pubblicazione e la condivisione dei dati, il resto lo gestiamo noi studenti (io) sperando nella disponibilità della referente covid che potrebbe compilare il modulo per l'input dei dati (referente da cui ancora attendo risposta).
  • Ho pubblicato la dashboard per eseguire qualche test (i valori inseriti sono completamente casuali). Vi allego anche la copia del modulo google che, essendo stato creato con un account google for education interno al mio liceo, non vi permetterebbe di accedere tramite link. Come vedete, dato che la mia scuola ha anche una succursale, ho inserito due campi diversi per la comunicazione dei nuovi casi e dei nuovi guariti: uno per la sede centrale e uno per la succursale.
  • Io sarei molto felice di estendere la mia iniziativa ad altre scuole (anche se capisco bene che il sistema sites+sheets+form non è il più adeguato). Potrei eliminare i campi relativi alla succursale e il tutto potrebbe essere duplicato. A proposito: duplicando il file di google sheets si genera anche un nuovo form collegato (il che è ottimo). Lo stesso non accade con il progetto di google sites: ogni scuola dovrebbe creare un nuovo progetto di sites e inserire i grafici (che si genererebbero automaticamente) ripescandoli dal file di sheets. Non è un'operazione complicata, ma se ci fosse un modo per generare la copia dei 3 file collegati più facilmente, sarebbe davvero ottimo. Se tante scuole aderiranno possiamo anche pensare di raccogliere i loro csv e formare un dataset (della serie: se il governo non pubblica open data, li pubblichiamo noi). Ok, sto sognando, scusatemi :) 
  • Ho aggiunto al modulo un campo per l'inserimento del codice scuola, come suggerito da Giovan Battista Vitrano (che ringrazio).
  • Per quanto riguarda la "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole" dell'USR, dovremmo capire se quello stesso modulo è utilizzato da tutte le scuole della Sicilia e se è l'unico con il quale si trasmettono i dati (spero di no). Invio una mail al preside ponendo queste domande (oppure aspetto la nostra riunione web)? Conoscete altri dirigenti scolastici ai quali porre le stesse domande?
Ringrazio ancora tutti e tutte voi per la calorosa accoglienza e per il forte interesse dimostrato verso questa iniziativa. Mi scuso per aver scritto questa mail solo adesso (sotto indicazione di @aborusso. - Chissà se potrò mai avvalermi della famosa espressione "@aborruso is my friend" -

Buon inizio di settimana!

Dennis

Il giorno lun 8 feb 2021 alle ore 08:43 andy <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.


Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326


Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.

Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.

Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

--
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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Dennis Angemi
Buongiorno a tutti e tutte!
Non posso far altro che confermare quanto scritto da Mario. Non avrebbe potuto tracciare un quadro più accurato:
  • DS oberato di burocrazia;
  • Animatore digitale quasi inesistente;
  • Referente covid sicuramente dotato/a di tanta buona volontà - ma spesso non è sufficiente -
"Non esiste la cultura del dato, non c'è tempo per pensarci e non c'è il personale che potrebbe pensarci."
 
Questa espressione credo rappresenti la sintesi perfetta e la ragion per cui temo che qualsiasi iniziativa, volta a comprendere più approfonditamente le modalità di raccolta dati da parte da USR, venga colta dalla scuola come un tentativo di rendere più "macchinosa e complicata" la trasmissione dei dati. Perdonatemi la brutalità dell'espressione ma temo che trasmettere meno dati possibili sia l'obiettivo di tutte le scuole esclusivamente perchè conviene in termini di lavoro; perché andare a lamentarci della sola comunicazione del numero degli attualmente positivi (ammesso che questa ipotesi sia confermata)? La risposta che vorremmo sentire è "perchè altrimenti non si avrebbero tutte le informazioni necessarie a comprendere seriamente la situazione epidemiologica delle scuole a livello regionale e nazionale", ma ho paura che da nessuna delle figure scolastiche precedentemente citate otterremo tale riscontro. Questo mio intervento appare permeato da una deprimente negatività ma non vuole esserlo: never give up. Proviamoci. 

Vi ringrazio infinitamente per aver accettato l'incontro web :)

Un abbraccio

P.S.
In merito alla richiesta che ho avanzato alla referente covid del mio liceo, con la quale chiedevo la sua disponibilità per la compilazione del modulo che funge da input dati, mi è stato risposto che "è necessario un confronto di idee al riguardo" pertanto credo che mi toccherà attendere ancora un po'.

Dennis

Il giorno mar 9 feb 2021 alle ore 12:36 Nino Galante <[hidden email]> ha scritto:
Mario (@grimaldi1972), secondo me sarebbe utile se anche tu potessi partecipare all'incontro con Dennis

N.G.

Il giorno lunedì 8 febbraio 2021 alle 21:21:47 UTC+1 grimaldi1972 ha scritto:

Ciao Dennis, molto bene, ci vorrebbe un Dennis per ogni scuola. Faccio parte del mondo scuola e sono a conoscenza delle difficoltà delle scuole che sono  subissate dai continui adempimenti burocratici. Non esiste la cultura del dato, non c'è tempo per pensarci e non c'è il personale che potrebbe pensarci.

Se nn abbiamo un DS (Dirigente Scolastico) che guardi avanti e sono pochi, non abbiamo la possibilità di investire in tal senso.

Abbiamo per ogni scuola un animatore digitale (docente) che dovrebbe portare quella qualità in più, quel valore aggiunto tale da abbracciare queste sane e buone proposte ma non sono buoni ad animare se stessi.

Abbiamo per ogni scuola un referente covid, (docente) che volontariamente si è proposto con tanta buona volontà ma spesso ignoranti del tema (open).

Avrei sperato che questo monitoraggio fosse organizzato a livello USR (Ufficio scolastico regionale della Sicilia) ma come vedi, alle spalle non abbiamo un ufficio preposto o qualcosa di organizzato, solo un impiegato di turno cui arrivano delle mail da parte dei referenti Covid che tutt'al più pubblica un pdf:

https://www.usr.sicilia.it/index.php/tutte-le-news/4810-situazione-epidemiologica-nelle-scuole-al-1-febbraio-2021

Potremmo sperare su qualche iniziativa dal RTD delle scuole  (Resp transizione al digitale), ma come sai é unico x le 8000 scuole, è così unico che è stata fatta solo una cosa, la Sua nomina. 

Abbiamo un patrimonio informativo all'interno che nn sfruttiamo, che non sappiamo valorizzare, non siamo stati formati e non sappiamo cosa fare.

Come ben sai oggi siamo ritornati in classe al 50%, ma con quale criterio?

Abbiamo tenuto conto degli spostamenti? In che modo? Un semplice esempio di come abbiamo tenuto traccia da chi viene da fuori città e di chi abita a due passi (abbiamo semplicemente geolocalizzato gli alunni per corsi di studio** e fatto le dovute scelte, attraverso le coordinate ci siamo anche calcolato il percorso medio per ogni corso) quindi l'utilizzo dei dati per un rientro più oculato e per salvaguardare la ns salute.

Te ne butto un'altra Dennis, perché nessuno pubblica i dati relativi degli alunni  diplomati del proprio istituto, quanti si laureano, quanti lavorano, quanti,,,,,? 

Come faccio a paragonare due scuole che erogano lo stesso servizio, come faccio a paragonare un DS con altro ? 

Perdonami ma sono andato oltre.... ritorniamo in NOI, penso che potrebbe essere un modello da sposare da parte di altre IISS e inviarlo alla direzione regionale come best practice.

Abbraccio

m


**https://umap.openstreetmap.fr/it/map/studenti-majorana-2020-2021_552456#12/38.1342/13.2718







Il 08/02/2021 10:04 Dennis Angemi <[hidden email]> ha scritto:


Buongiorno e grazie mille per la vostra disponibilità.
Non sono abituato ad utilizzare le mail per trattare di progetti, perdonatemi quindi se non ho risposto alle vostre domande (sto ancora cercando di capire bene come funziona la mail list). 

Approfitto del cambio dell'ora (della durata di 15 min) per scrivere di seguito alcune considerazioni:
  • Frequento l'ultimo anno del liceo scientifico "E. Boggio Lera" di Catania. Riuscire a coinvolgere il mio preside, i miei docenti e le mie docenti sarebbe davvero bellissimo ma sinceramente non credo che il preside sia disposto a collaborare attivamente: è sempre molto impegnato e quando gli ho comunicato di aver già realizzato la "dashboard" ha manifestato un forte sollievo. In sostanza lui ha autorizzato la pubblicazione e la condivisione dei dati, il resto lo gestiamo noi studenti (io) sperando nella disponibilità della referente covid che potrebbe compilare il modulo per l'input dei dati (referente da cui ancora attendo risposta).
  • Ho pubblicato la dashboard per eseguire qualche test (i valori inseriti sono completamente casuali). Vi allego anche la copia del modulo google che, essendo stato creato con un account google for education interno al mio liceo, non vi permetterebbe di accedere tramite link. Come vedete, dato che la mia scuola ha anche una succursale, ho inserito due campi diversi per la comunicazione dei nuovi casi e dei nuovi guariti: uno per la sede centrale e uno per la succursale.
  • Io sarei molto felice di estendere la mia iniziativa ad altre scuole (anche se capisco bene che il sistema sites+sheets+form non è il più adeguato). Potrei eliminare i campi relativi alla succursale e il tutto potrebbe essere duplicato. A proposito: duplicando il file di google sheets si genera anche un nuovo form collegato (il che è ottimo). Lo stesso non accade con il progetto di google sites: ogni scuola dovrebbe creare un nuovo progetto di sites e inserire i grafici (che si genererebbero automaticamente) ripescandoli dal file di sheets. Non è un'operazione complicata, ma se ci fosse un modo per generare la copia dei 3 file collegati più facilmente, sarebbe davvero ottimo. Se tante scuole aderiranno possiamo anche pensare di raccogliere i loro csv e formare un dataset (della serie: se il governo non pubblica open data, li pubblichiamo noi). Ok, sto sognando, scusatemi :) 
  • Ho aggiunto al modulo un campo per l'inserimento del codice scuola, come suggerito da Giovan Battista Vitrano (che ringrazio).
  • Per quanto riguarda la "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole" dell'USR, dovremmo capire se quello stesso modulo è utilizzato da tutte le scuole della Sicilia e se è l'unico con il quale si trasmettono i dati (spero di no). Invio una mail al preside ponendo queste domande (oppure aspetto la nostra riunione web)? Conoscete altri dirigenti scolastici ai quali porre le stesse domande?
Ringrazio ancora tutti e tutte voi per la calorosa accoglienza e per il forte interesse dimostrato verso questa iniziativa. Mi scuso per aver scritto questa mail solo adesso (sotto indicazione di @aborusso. - Chissà se potrò mai avvalermi della famosa espressione "@aborruso is my friend" -

Buon inizio di settimana!

Dennis

Il giorno lun 8 feb 2021 alle ore 08:43 andy <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
anche se non hai risposto alla domanda sulla scuola e non hai commentato nulla quanto abbiamo scritto, ho predisposto un doodle per scegliere un giorno per scegliere quando incontrarci 🤣:
https://doodle.com/poll/axrudm5d66dzksmk?utm_source=poll&utm_medium=link

Lo chiudo domani alle 18:00.

Buona giornata

On Sun, 7 Feb 2021 at 17:50, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Grazie mille a tutti e a tutte! 
Io sono super disposto a partecipare ad una riunione web con voi (mi sentirei un pesce fuor d'acqua ma va benissimo). Quando siete disponibili?

Dennis

Il Dom 7 Feb 2021, 14:33 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:
Ciao Dennis,
Benvento
Aggiungendo i campi dell'anagrafica ediliza della scuola, il tuo form potrebbe essere utilizzato da le scuole.


Localizzazione degli edifici scolastici attivi - Anno Scolastico 2017/18 - Provincia Palermo

Il giorno domenica 7 febbraio 2021 alle 14:17:29 UTC+1 Andrea Borruso ha scritto:
Preciso che anche io sono per la seconda.
Ho inserito la prima proprio per evidenziare il contrasto con la seconda 😉

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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Il dom 7 feb 2021, 13:51 paola masuzzo <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti e tutte,

Benvenuto, Dennis. Ti rinnovo i miei complimenti e la mia gioia personale in vedere così tanta consapevolezza alla tua età (mio Dio sembro proprio anziana). 

D'accordo con tutto quanto detto da Andrea, anche se io i due punti su li invertire - io inizierei a cercare alleati ed alleate per un lavoro di consapevolezza più ampio, solo dopo, anche e soprattutto valutando cosa succede, diffonderei i documenti. 

Una riunione web è una bella idea. 
Buona domenica, 
Paola 


On Sun, 7 Feb 2021, 13:40 Nazzareno Prinzivalli, <[hidden email]> wrote:
Mi associo ai complimenti ed alle considerazioni del maestro Andrea Borruso.
Complimenti, Dennis.
Anche per il "sacro fuoco" che ti ha portato ad osservare dei fatti ed a porti delle domande.

Nazzareno

Il 07.02.2021 12:15 andy ha scritto:

Ciao Denis,
per prima cosa BENVENUTO.
Andiamo a quanto scrivi.
Lo senti questo rumore? Sono io in piedi che applaudo da casa mia.
Se penso ai miei anni del liceo, non avevo per nulla la maturità di analisi che tu mostri. 
On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 
Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 
È assolutamente come dici. Così è un dato quasi inutile.

Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)
Non sappiamo se è possibile che l'ufficio regionale raccolga soltanto questi dati. Ma si potrebbe fare un'inchiesta, specie se il tuo preside è disponibile.
Tu potresti fare diverse cose (se vuoi con il nostro appoggio/supporto):
  • senza il permesso di nessuno, fare girare in modo più diffuso i documenti che hai allegato qui. I rischi? Perdere il rapporto di fiducia con il tuo preside, perdere la possibilità di approfondire. I vantaggi? Rendere palese una cosa che già così lascia molto pensare;
  • coinvolgere il preside, i tuoi docenti, le tue compagne e i tuoi compagni per capirne di più. Per crescere tutti sulla consapevolezza di una raccolta e lettura di dati fatta bene o male, e per verificare se questa sia la modalità regionale.
Verificato questo ultimo punto, potrebbe uscire un documento (una pagina web, dei MEME, dei razzetti di carta, ecc.) per fare uscire un testo firmato dalla scuola, che non sia una cosa del tipo "che schifo, siete brutti, moriremo tutti", ma qualcosa come la tua email, che mostra in modo diretto e chiaro come tutto questo sia inadeguato, come sia necessario fare diversamente e se ci si riesce aggiungere anche una proposta.

Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!
Dennis Angemi
* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.
Applausi. Non per le cose "tecniche" (sono sempre facili), ma per come hai messo in fila tutto.
La cosa interessante, anche a supporto dell'azione di comunicazione da lanciare, sarebbe rendere pubblico questo lavoro. Potrebbe anche creare emulazione: lo corredi con una guida sul "come fare" e tante scuole riusano la procedura, condividono conoscenza e dati.
E con le licenze giuste, metti a riuso tutto.
Qual è la tua scuola?  
Se vuoi, dopo che fai un qualche riflessione e approfondimento, possiamo organizzare una riunione web.
Buona domenica

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Re: [opendatasicilia] Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia - USR

Andrea Borruso
Administrator
In reply to this post by Dennis Angemi
Ciao a tutte/i,
ho chiuso il doodle: ci vedremo domani tra le 18:00 e le 18:30 qui https://meet.google.com/npj-avxv-bwr

Buona serata

On Sun, 7 Feb 2021 at 11:15, Dennis Angemi <[hidden email]> wrote:
Buongiorno a tutti e a tutte,
ho scritto su telegram ma mi è stato consigliato di utilizzare questo canale. Sono uno studente di quinto anno che domani (08/02) tornerà finalmente in classe e che insieme a un paio di di bella gente tortura su twitter i nostri ministri affinchè rilascino open data sui contagi nelle scuole e non solo (SPOILER: non ha mai risposto nessuno). Volendo realizzare una dashboard* da pubblicare sul sito del mio liceo (nonostante io non ne capisca moltissimo), qualche giorno fa chiesi al mio preside di autorizzare la condivisione dei dati della nostra scuola. Esito? Il preside accetta e mi invia un paio di copie di comunicazione dati all'Ufficio Scolastico Regionale che hanno per titolo "Rilevazione situazione epidemiologica nelle scuole della Sicilia". Ottimo! Ottimo? Per nulla. Vi allego il file privo di dati e di riferimenti al preside. Dove sta il problema (secondo me)? L'ufficio scolastico regionale raccoglie solo il dato degli attualmente positivi e del N° degli individui in quarantena (con distinzione di studenti/docenti/personale ATA); non ha alcuna informazione circa il totale dei casi, i nuovi casi, i guariti. Io credo che - correggetemi se sbaglio - a partire dal numero degli attualmente positivi non si possano ottenere tutte le informazioni che ho citato precedentemente. Non si avrebbe un quadro chiaro e soddisfacente della situazione epidemiologica nelle scuole. 

Esempio:
  • Ieri ho comunicato 3 attualmente positivi;
  • Oggi comunico 2 attualmente positivi;
Cosa vuol dire? Che 1 persona è guarita? No. Essenzialmente non vuol dire niente: da ieri a oggi potrebbero essere guarite 3 persone e potrebbero essersi manifestati 2 nuovi casi di positività ma se non lo specifico, non lo saprà mai nessuno. 

Possibile che l'ufficio scolastico regionale raccolga solo questi dati? Se tutte le regioni utilizzassero questo metodo di raccolta dati, il ministero praticamente non avrebbe i dati da pubblicare che chiediamo a gran voce da settimane. Credo serva un approfondimento. Vi prego, datemi un feedback :)

Sperando di non aver scritto baggianate vi auguro una buona domenica!

Dennis Angemi

* qualche dettaglio su quella che chiamo "dashboard"
La dashboard che ho realizzato per la mia scuola - se mai andrà online - è costituita da una misera pagina di google sites in cui ho inserito dei plottini ripescati da un foglio di calcolo di google sheets collegato a un modulo google. Il form di google sarà utilizzato da un/a referente covid del mio liceo per effettuare l'input dei dati: il numero dei nuovi casi, dei nuovi guariti e dei nuovi posti in quarantena. Inviando il modulo, le risposte finiscono in un foglio di calcolo che ho predisposto con alcune formulette per calcolare il totale dei casi, gli attualmente positivi ecc. Non è il metodo più ortodosso per sviluppare una dashboard e molto probabilmente non dovrei chiamarla nemmeno dashboard, ma è tutto ciò che riesco a fare. In fondo alla pagina ho inserito anche un button per scaricare il csv generato da google sheets (e quindi costantemente aggiornato). Magari non appena riceverò l'autorizzazione alla pubblicazione vi invierò tutto e se questo si rivela un metodo facile ed intuitivo potrebbe essere utilizzato anche da altre scuole.

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