[opendatasicilia] Incendi in Sicilia: cosa possiamo fare nel nostro piccolo?

[Giuseppe Ragusa-2]

Ciao!

Come sappiamo purtroppo ieri la Sicilia ha vissuto una giornata all'insegna di devastanti incendi sparsi per tutto il territorio. Non è stata la prima e non sarà probabilmente l'ultima.

In parte ho potuto toccare con mano poiché, vista la giornata e le notizie particolarmente drammatiche, mi sono recato presso la mia casa di campagna riscontrando un incendio al confine che minacciava seriamente l'abitazione e il terreno circostante (e relativa vegetazione). I Vigili del Fuoco e la Protezione civile contattati da noi e dai vicini erano impegnati in altre operazioni (P.S.: il forte vento ha impedito l'utilizzo di "mezzi volanti"). Ci siamo quindi arrangiati e abbiamo agito in autonomia cercando di fermare le fiamme ai confini con le precauzioni del caso. Ci siamo riusciti anche "sconfinando" leggermente ed evitando che si potesse propagare ulteriormente.

E allora, scusandomi per la storiella :) ma era giusto per dirvi come nasce questo mio thread, ecco che da ieri ho iniziato a farmi delle domande:

1. Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti in un certo arco temporale (indicando come e da chi sono stati domati, la matrice dolosa o meno, danni provocati, ecc...)?;
2. Vi è un qualche progetto esistente sul territorio siciliano? e in altri contesti?;
3. E' possibile una partecipazione collettiva in chiave preventiva, di monitoraggio e controllo? Se si in che modo? Con quali strumenti?;
4. Qual'è la normativa vigente e quali i sistemi di riferimento attuali in materia di prevenzione, monitoraggio e controllo?

Ne parliamo? Ha senso aprire una discussione? Cosa possiamo realmente creare come utile ad acquisire dapprima una maggiore consapevolezza e quindi magari un possibile servizio poi?

Sto iniziando a rifletterci e non vi è "luogo" migliore che qui in ODS per poter ampliare un possibile dibattito.

Non posso trattenermi dal concludere citando il nostro Andrea Borruso, che leggo qui proprio mentre vi scrivo e che inconsapevolmente :) mi stimola a confermare il mio "pubblica" a questo thread, "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti".

Una buona giornata a tutti

Giuseppe Ragusa

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[Ludovica Ioppolo]

Mi sembra una proposta molto interessante, giusta e utile.

Gli incendi peraltro sono in generale un indicatore molto potente di presenza mafiosa sul territorio, in particolare quando si abbassano i reati di estorsione.

Anche se nella giornata di ieri io penso che ci siano stati incendi sia dolosi sia spontanei (laddove spontaneo significa comunque che c'è il "dolo" della mancata salavaguardia del territorio).

Io ho una fine di giugno un po' piena, ma dai primi di luglio dò la mia disponibilità a lavorarci.

Ludovica

Il giorno 17 giugno 2016 14:50, Giuseppe Ragusa <[hidden email]> ha scritto:

Ciao!

Come sappiamo purtroppo ieri la Sicilia ha vissuto una giornata all'insegna di devastanti incendi sparsi per tutto il territorio. Non è stata la prima e non sarà probabilmente l'ultima.

In parte ho potuto toccare con mano poiché, vista la giornata e le notizie particolarmente drammatiche, mi sono recato presso la mia casa di campagna riscontrando un incendio al confine che minacciava seriamente l'abitazione e il terreno circostante (e relativa vegetazione). I Vigili del Fuoco e la Protezione civile contattati da noi e dai vicini erano impegnati in altre operazioni (P.S.: il forte vento ha impedito l'utilizzo di "mezzi volanti"). Ci siamo quindi arrangiati e abbiamo agito in autonomia cercando di fermare le fiamme ai confini con le precauzioni del caso. Ci siamo riusciti anche "sconfinando" leggermente ed evitando che si potesse propagare ulteriormente.

E allora, scusandomi per la storiella :) ma era giusto per dirvi come nasce questo mio thread, ecco che da ieri ho iniziato a farmi delle domande:

1. Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti in un certo arco temporale (indicando come e da chi sono stati domati, la matrice dolosa o meno, danni provocati, ecc...)?;
2. Vi è un qualche progetto esistente sul territorio siciliano? e in altri contesti?;
3. E' possibile una partecipazione collettiva in chiave preventiva, di monitoraggio e controllo? Se si in che modo? Con quali strumenti?;
4. Qual'è la normativa vigente e quali i sistemi di riferimento attuali in materia di prevenzione, monitoraggio e controllo?

Ne parliamo? Ha senso aprire una discussione? Cosa possiamo realmente creare come utile ad acquisire dapprima una maggiore consapevolezza e quindi magari un possibile servizio poi?

Sto iniziando a rifletterci e non vi è "luogo" migliore che qui in ODS per poter ampliare un possibile dibattito.

Non posso trattenermi dal concludere citando il nostro Andrea Borruso, che leggo qui proprio mentre vi scrivo e che inconsapevolmente :) mi stimola a confermare il mio "pubblica" a questo thread, "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti".

Una buona giornata a tutti

Giuseppe Ragusa

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[DanieleCaldara]

Ciao a tutti,

Ho indagato un pò su quale potessero essere le politiche a riguardo, Premesso che questa dovrebbe essere un'attività in capo alla Regione Sicilia.

Vi allego un documento aggiornato al 2015 chiamato "piano regionale per la programmazione delle attività di previsione, prevenzione e lotta attiva contro gli incendi boschivi e di vegetazione".

Magari ci viene qualche idea :)

http://sif.regione.sicilia.it/ilportale/documents/10179/0/Piano+AIB+2015+Regione+Sicilia.pdf/f8cb3f1f-b768-4f6b-9f9f-00bbb54c82a9?version=1.0

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[Giuseppe La Mensa]

Ciao Giuseppe, ciao a tutti,

la proposta mi piace, si potrebbe provare a costruire un servizio di mappatura in real time e coinvolgere l'Isola nell'aggiornamento tempestivo

Il venerdì 17 giugno 2016, caldara.d <[hidden email]> ha scritto:

> Ciao a tutti,
> Ho indagato un pò su quale potessero essere le politiche a riguardo, Premesso che questa dovrebbe essere un'attività in capo alla Regione Sicilia.
> Vi allego un documento aggiornato al 2015 chiamato "piano regionale per la programmazione delle attività di previsione, prevenzione e lotta attiva contro gli incendi boschivi e di vegetazione".
> Magari ci viene qualche idea :)
> http://sif.regione.sicilia.it/ilportale/documents/10179/0/Piano+AIB+2015+Regione+Sicilia.pdf/f8cb3f1f-b768-4f6b-9f9f-00bbb54c82a9?version=1.0
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[Giuseppe Ragusa-2]

Ludovica, Daniele e Giuseppe vi ringrazio per questo vostro immediato feedback che avvalora la proposta. 

Trovo interessante l'aggiornamento in real time. Mi veniva in mente come ulteriore spunto a tal proposito anche quanto realizzato per #messinasenzacqua

Il Piano Regionale AIB 2015 (che stranamente non mi si apre ma questo è un mio momentaneo problema credo) mi ha condotto comunque alla pagina dedicata sul sito della regione sicilia. 

Qui si cita come fonte primaria di "dati storici" la banca dati del Sistema Informativo Forestale.

Qui nella sezione WebGis è previsto anche il censimento incendi per anno (ma non mi sembra tanto user-friendly e non credo permetta di esportare dati).

Ah...grazie al mitico http://nonportale.opendatasicilia.it/ ho trovato subito l'Archivio avvisi di allerta rischio incendi e ondate di calore (magari può tornare utile)

Continuerei ad approfondire...

Giuseppe Ragusa 

Il giorno 17 giugno 2016 18:04, Giuseppe La Mensa <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Giuseppe, ciao a tutti,

la proposta mi piace, si potrebbe provare a costruire un servizio di mappatura in real time e coinvolgere l'Isola nell'aggiornamento tempestivo

Il venerdì 17 giugno 2016, caldara.d <[hidden email]> ha scritto:

> Ciao a tutti,
> Ho indagato un pò su quale potessero essere le politiche a riguardo, Premesso che questa dovrebbe essere un'attività in capo alla Regione Sicilia.
> Vi allego un documento aggiornato al 2015 chiamato "piano regionale per la programmazione delle attività di previsione, prevenzione e lotta attiva contro gli incendi boschivi e di vegetazione".
> Magari ci viene qualche idea :)
> http://sif.regione.sicilia.it/ilportale/documents/10179/0/Piano+AIB+2015+Regione+Sicilia.pdf/f8cb3f1f-b768-4f6b-9f9f-00bbb54c82a9?version=1.0
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Giuseppe

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[Andrea Borruso]

Ciao Giuseppe,

due note solo sui servizi che segnali.

2016-06-17 19:54 GMT+02:00 Giuseppe Ragusa <[hidden email]>:

Qui si cita come fonte primaria di "dati storici" la banca dati del Sistema Informativo Forestale.

Alla pagina dati si ottiene questo

Alla pagina Tabelle un form quasi inutilizzabile per cui devi essere di robe forestali e che esporta solo degli xls, anche vuoti, impaginati per la stampa.

 

Qui nella sezione WebGis è previsto anche il censimento incendi per anno (ma non mi sembra tanto user-friendly e non credo permetta di esportare dati).

Poco utilizzabile e anche lui in qualche modo solo pensato per la stampa, con impossibilità di arrivare ai dati

 

Ah...grazie al mitico http://nonportale.opendatasicilia.it/ ho trovato subito l'Archivio avvisi di allerta rischio incendi e ondate di calore (magari può tornare utile)

Anche questo, solo PDF, per una cosa per cui se ci fossero dei dati più lavorabili (da un brutto CSV a delle ottime API) si potrebbero lanciare con anticipo avvisi automatici molto più popolari ed efficaci. E forse saremo di più a uscire per strada con gli occhi sgranati e incazzati.

E' un quadro informativo sconfortante. Potremmo partire da qui. Dal renderlo noto per bene.

Baci e grazie

--

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[Ciro Spataro]

Anche io ho avuto modo di vedere quelle pagine. Quadro pietoso. Si. Webmapp che non da nulla. Ma chi pensa questi servizi in questa maniera, ha idea di cosa è il termine usabilità? Sicuramente no.

ciro spataro
[hidden email]
umap.openstreetmap.fr/it/user/cirospat
petrusino.opendatasicilia.it
twitter.com/cirospat
   

Il 18/giu/2016 09:00, "andy" <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Giuseppe,

due note solo sui servizi che segnali.

2016-06-17 19:54 GMT+02:00 Giuseppe Ragusa <[hidden email]>:

Qui si cita come fonte primaria di "dati storici" la banca dati del Sistema Informativo Forestale.

Alla pagina dati si ottiene questo

Alla pagina Tabelle un form quasi inutilizzabile per cui devi essere di robe forestali e che esporta solo degli xls, anche vuoti, impaginati per la stampa.

 

Qui nella sezione WebGis è previsto anche il censimento incendi per anno (ma non mi sembra tanto user-friendly e non credo permetta di esportare dati).

Poco utilizzabile e anche lui in qualche modo solo pensato per la stampa, con impossibilità di arrivare ai dati

 

Ah...grazie al mitico http://nonportale.opendatasicilia.it/ ho trovato subito l'Archivio avvisi di allerta rischio incendi e ondate di calore (magari può tornare utile)

Anche questo, solo PDF, per una cosa per cui se ci fossero dei dati più lavorabili (da un brutto CSV a delle ottime API) si potrebbero lanciare con anticipo avvisi automatici molto più popolari ed efficaci. E forse saremo di più a uscire per strada con gli occhi sgranati e incazzati.

E' un quadro informativo sconfortante. Potremmo partire da qui. Dal renderlo noto per bene.

Baci e grazie

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[giuseppe cardaci-2]

Sul sito Open Data Territorio Enna sono pubblicati i dataset delle Aree percorse dal fuoco , negli anni dal 2007 al 2009. Naturalmente per i, territorio provinciale di Enna.

http://www.opendataterritorioenna.it/dati-scaricabili/aree-percorse-dal-fuoco-anno-2009/

Il venerdì 17 giugno 2016, Giuseppe Ragusa <[hidden email]> ha scritto:

Ciao!

Come sappiamo purtroppo ieri la Sicilia ha vissuto una giornata all'insegna di devastanti incendi sparsi per tutto il territorio. Non è stata la prima e non sarà probabilmente l'ultima.

In parte ho potuto toccare con mano poiché, vista la giornata e le notizie particolarmente drammatiche, mi sono recato presso la mia casa di campagna riscontrando un incendio al confine che minacciava seriamente l'abitazione e il terreno circostante (e relativa vegetazione). I Vigili del Fuoco e la Protezione civile contattati da noi e dai vicini erano impegnati in altre operazioni (P.S.: il forte vento ha impedito l'utilizzo di "mezzi volanti"). Ci siamo quindi arrangiati e abbiamo agito in autonomia cercando di fermare le fiamme ai confini con le precauzioni del caso. Ci siamo riusciti anche "sconfinando" leggermente ed evitando che si potesse propagare ulteriormente.

E allora, scusandomi per la storiella :) ma era giusto per dirvi come nasce questo mio thread, ecco che da ieri ho iniziato a farmi delle domande:

1. Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti in un certo arco temporale (indicando come e da chi sono stati domati, la matrice dolosa o meno, danni provocati, ecc...)?;
2. Vi è un qualche progetto esistente sul territorio siciliano? e in altri contesti?;
3. E' possibile una partecipazione collettiva in chiave preventiva, di monitoraggio e controllo? Se si in che modo? Con quali strumenti?;
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Ne parliamo? Ha senso aprire una discussione? Cosa possiamo realmente creare come utile ad acquisire dapprima una maggiore consapevolezza e quindi magari un possibile servizio poi?

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Non posso trattenermi dal concludere citando il nostro Andrea Borruso, che leggo qui proprio mentre vi scrivo e che inconsapevolmente :) mi stimola a confermare il mio "pubblica" a questo thread, "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti".

Una buona giornata a tutti

Giuseppe Ragusa

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[Andrea Borruso]

Aggiungo una risorsa interessante: http://forest.jrc.ec.europa.eu/effis/applications/current-situation/

Guardate il rischio di incendio in Sicilia per giorno 16

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: http://blog.spaziogis.it
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326

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[Ciro Spataro]

inserita su Petrusino :-) 

Il giorno 19 giugno 2016 09:26, andy <[hidden email]> ha scritto:

Aggiungo una risorsa interessante: http://forest.jrc.ec.europa.eu/effis/applications/current-situation/

Guardate il rischio di incendio in Sicilia per giorno 16

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

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[Andrea Borruso]

2016-06-19 9:26 GMT+02:00 andy <[hidden email]>:

Guardate il rischio di incendio in Sicilia per giorno 16

A giorno 16 non riesco a risalire da interfaccia, ma basta fare questa chiamata http://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/effis?LAYERS=ecmwf014.FWI&FORMAT=image%2Fpng&TRANSPARENT=TRUE&SINGLETILE=false&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetMap&STYLES=&DAY=2016-06-16&FORECAST=0&SRS=EPSG%3A900913&BBOX=776742.8790899,4443600.9785897,2029087.1503399,5695945.2498397&WIDTH=1024&HEIGHT=1024

La Sicilia è quasi nera :(

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[Ciro Spataro]

Il giorno 19 giugno 2016 10:03, andy <[hidden email]> ha scritto:

2016-06-19 9:26 GMT+02:00 andy <[hidden email]>:

Guardate il rischio di incendio in Sicilia per giorno 16

A giorno 16 non riesco a risalire da interfaccia, ma basta fare questa chiamata http://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/effis?LAYERS=ecmwf014.FWI&FORMAT=image%2Fpng&TRANSPARENT=TRUE&SINGLETILE=false&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetMap&STYLES=&DAY=2016-06-16&FORECAST=0&SRS=EPSG%3A900913&BBOX=776742.8790899,4443600.9785897,2029087.1503399,5695945.2498397&WIDTH=1024&HEIGHT=1024

La Sicilia è quasi nera :(

questi dati sono molto interessanti per indagini sui fatti accaduti,

su cosa doveva essere messo in atto come prevenzione e controllo preventivo e invece non è stato,

molto interessante per eventuali indagini...

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[Giuseppe Ragusa-2]

Molto interessante davvero.

Si possono fare un po' di analisi. Ma da questa sezione noto la possibilità di esportare dati nazionali solo fino al 2013.

O sbaglio?

Giuseppe Ragusa

Il giorno 19 giugno 2016 10:07, ciro spataro <[hidden email]> ha scritto:

Il giorno 19 giugno 2016 10:03, andy <[hidden email]> ha scritto:

2016-06-19 9:26 GMT+02:00 andy <[hidden email]>:

Guardate il rischio di incendio in Sicilia per giorno 16

A giorno 16 non riesco a risalire da interfaccia, ma basta fare questa chiamata http://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/effis?LAYERS=ecmwf014.FWI&FORMAT=image%2Fpng&TRANSPARENT=TRUE&SINGLETILE=false&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetMap&STYLES=&DAY=2016-06-16&FORECAST=0&SRS=EPSG%3A900913&BBOX=776742.8790899,4443600.9785897,2029087.1503399,5695945.2498397&WIDTH=1024&HEIGHT=1024

La Sicilia è quasi nera :(

questi dati sono molto interessanti per indagini sui fatti accaduti,

su cosa doveva essere messo in atto come prevenzione e controllo preventivo e invece non è stato,

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[Giuseppe Ragusa-2]

Scusate...mi è sfuggito il link http://forest.jrc.ec.europa.eu/effis/applications/data-and-services/

Il 19/giu/2016 12:26, "Giuseppe Ragusa" <[hidden email]> ha scritto:

Molto interessante davvero.

Si possono fare un po' di analisi. Ma da questa sezione noto la possibilità di esportare dati nazionali solo fino al 2013.

O sbaglio?

Giuseppe Ragusa

Il giorno 19 giugno 2016 10:07, ciro spataro <[hidden email]> ha scritto:

Il giorno 19 giugno 2016 10:03, andy <[hidden email]> ha scritto:

2016-06-19 9:26 GMT+02:00 andy <[hidden email]>:

Guardate il rischio di incendio in Sicilia per giorno 16

A giorno 16 non riesco a risalire da interfaccia, ma basta fare questa chiamata http://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/effis?LAYERS=ecmwf014.FWI&FORMAT=image%2Fpng&TRANSPARENT=TRUE&SINGLETILE=false&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetMap&STYLES=&DAY=2016-06-16&FORECAST=0&SRS=EPSG%3A900913&BBOX=776742.8790899,4443600.9785897,2029087.1503399,5695945.2498397&WIDTH=1024&HEIGHT=1024

La Sicilia è quasi nera :(

questi dati sono molto interessanti per indagini sui fatti accaduti,

su cosa doveva essere messo in atto come prevenzione e controllo preventivo e invece non è stato,

molto interessante per eventuali indagini...

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[Andrea Nelson Mauro-2]

Ciao a tutti,

Intervengo tardi dopo un volontario silenzio-ascolto. L'idea è molto buona e ringrazio il mitico Giuseppe Ragusa per lo stimolo. Molte info e molti link sono emersi, e probabilmente come diceva Borruso_Il_Saggio la prima cosa che potremmo fare è scrivere un post in cui denunciamo questa situazione di assenza informativa. Che ne dici, giuseppe?

Il secondo step, molto artigianale, potrebbe essere mappare le notizie di cronaca che danno conto di incendi scoppiati sul territorio (non focalizzerei solo sulla sicilia, secondo me se mettiamo online qualcosa, altre persone da altre regioni potrebbero unirsi).

Catalizzare l'indignazione in azioni positive, collaborative e informative mi sembra una cosa che possiamo provare a fare, anche per fare in modo che questo discorso vada oltre lo scambio via mail generato anche dall'ondata emotiva che ci ha colpiti tutti

baciamo le mani! :-)

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[Giuseppe Ragusa-2]

Ciao Andrea,

si sono d'accordo. Raccogliamo un po' di cose che sono uscite fuori, facciamo ordine su ciò che c'è e ciò che non c'è e buttiamo giù qualcosa.

In questi giorni sono uscite alcune news su iniziative di "riqualificazione" che potremmo affiancare alla "cronaca" nella mappatura (che ne so "rosso negativo", giallo "in corso iniziative", verde "azione positiva riuscita").

salutamu ;)

2016-06-23 8:30 GMT+02:00 Andrea Nelson Mauro <[hidden email]>:

Ciao a tutti,

Intervengo tardi dopo un volontario silenzio-ascolto. L'idea è molto buona e ringrazio il mitico Giuseppe Ragusa per lo stimolo. Molte info e molti link sono emersi, e probabilmente come diceva Borruso_Il_Saggio la prima cosa che potremmo fare è scrivere un post in cui denunciamo questa situazione di assenza informativa. Che ne dici, giuseppe?

Il secondo step, molto artigianale, potrebbe essere mappare le notizie di cronaca che danno conto di incendi scoppiati sul territorio (non focalizzerei solo sulla sicilia, secondo me se mettiamo online qualcosa, altre persone da altre regioni potrebbero unirsi).

Catalizzare l'indignazione in azioni positive, collaborative e informative mi sembra una cosa che possiamo provare a fare, anche per fare in modo che questo discorso vada oltre lo scambio via mail generato anche dall'ondata emotiva che ci ha colpiti tutti

baciamo le mani! :-)

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[Ciro Spataro]

Mappatura?
Ecco i siti degli incendi forniti dell'account tweetter della protezione civile regionale






Il giorno venerdì 17 giugno 2016 14:50:18 UTC+2, Giuseppe Ragusa ha scritto:

> Ciao!
> Come sappiamo purtroppo ieri la Sicilia ha vissuto una
> giornata all'insegna di devastanti incendi sparsi per tutto il territorio. Non
> è stata la prima e non sarà probabilmente l'ultima.
> In parte ho potuto toccare con mano poiché, vista la
> giornata e le notizie particolarmente drammatiche, mi sono recato presso la mia casa di campagna riscontrando un incendio al confine
> che minacciava seriamente l'abitazione e il terreno circostante (e relativa
> vegetazione). I Vigili del Fuoco e la Protezione civile contattati da noi e dai
> vicini erano impegnati in altre operazioni (P.S.: il forte vento ha impedito
> l'utilizzo di "mezzi volanti"). Ci siamo quindi arrangiati e abbiamo
> agito in autonomia cercando di fermare le fiamme ai confini con le precauzioni
> del caso. Ci siamo riusciti anche "sconfinando" leggermente ed
> evitando che si potesse propagare ulteriormente.
>
>
>
> E allora, scusandomi per la storiella :) ma era giusto per dirvi come nasce questo mio thread, ecco che da ieri ho iniziato a farmi delle domande:
> Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti
> in un certo arco temporale (indicando come e da chi sono stati domati, la matrice dolosa o meno, danni
> provocati, ecc...)?;Vi è un qualche progetto esistente sul territorio
> siciliano? e in altri contesti?;E' possibile una partecipazione collettiva in
> chiave preventiva, di monitoraggio e controllo? Se si in che modo? Con quali
> strumenti?;Qual'è la normativa vigente e quali i sistemi di
> riferimento attuali in materia di prevenzione, monitoraggio e controllo?
>
>
>
> Ne parliamo? Ha senso aprire una discussione? Cosa possiamo
> realmente creare come utile ad acquisire dapprima una maggiore consapevolezza e quindi magari un possibile servizio poi?
>
> Sto iniziando a rifletterci e non vi è "luogo"
> migliore che qui in ODS per poter ampliare un possibile dibattito.
>
>
>
>
>
> Non posso trattenermi dal concludere citando il nostro
> Andrea Borruso, che leggo qui proprio
> mentre vi scrivo e che inconsapevolmente :) mi stimola a confermare il mio "pubblica" a questo thread, "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti".
>
>
> Una buona giornata a tutti
> Giuseppe Ragusa

--
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Per ulteriori opzioni, visita https://groups.google.com/d/optout.

[maurimazz]

Ciao a tutti,

mi associo alle parole di Andrea Borruso "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti" citate da Giuseppe Ragusa.

Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti con i focolai accesi per dolo così per comprendere e delineare eventuali azioni mafiose programmate e futuri sviluppi delle aree colpite (rimboschimento, cementificazione etc); a ta l proposito ritengo che maggiore è il controllo dell'opinione pubblica con questi strumenti partecipativi, maggiore potrebbe essere il deterrente per future azioni dolose (ovviamente escludendo i pazzi piromani).

Per il futuro, potrebbe essere utile avere uno strumento di geolocalizzazione (non so se già esiste) dove, oltre alla chiamata generica ai vigili del fuoco (ci devi stare 10 minuti al telefono a spiegare dove avveine il principio di incendio e sempre che il centralinista o tu riesca a spiegarti), si possa anche tempestivamente indicare sulla mappa il posto del presunto focolare per fare intervenire i soccorsi. Allo stesso tempo, anche i cittadini saprebbero quali sono le zone colpite.

Altra mappa utile in tema di prevenzione, potrebbe essere quella di segnalare eventuali zone boschive e di privati piene di sterpaglia che facilita la propagazione degli incendi.

Per qualsiasi cosa a tutela della nostra Sicilia io ci sono.

Maurilio Mazzola

Il giorno 24 giugno 2016 07:00, cirospat <[hidden email]> ha scritto:

Mappatura?
Ecco i siti degli incendi forniti dell'account tweetter della protezione civile regionale






Il giorno venerdì 17 giugno 2016 14:50:18 UTC+2, Giuseppe Ragusa ha scritto:
> Ciao!
> Come sappiamo purtroppo ieri la Sicilia ha vissuto una
> giornata all'insegna di devastanti incendi sparsi per tutto il territorio. Non
> è stata la prima e non sarà probabilmente l'ultima.
> In parte ho potuto toccare con mano poiché, vista la
> giornata e le notizie particolarmente drammatiche, mi sono recato presso la mia casa di campagna riscontrando un incendio al confine
> che minacciava seriamente l'abitazione e il terreno circostante (e relativa
> vegetazione). I Vigili del Fuoco e la Protezione civile contattati da noi e dai
> vicini erano impegnati in altre operazioni (P.S.: il forte vento ha impedito
> l'utilizzo di "mezzi volanti"). Ci siamo quindi arrangiati e abbiamo
> agito in autonomia cercando di fermare le fiamme ai confini con le precauzioni
> del caso. Ci siamo riusciti anche "sconfinando" leggermente ed
> evitando che si potesse propagare ulteriormente.
>
>
>
> E allora, scusandomi per la storiella :) ma era giusto per dirvi come nasce questo mio thread, ecco che da ieri ho iniziato a farmi delle domande:
> Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti
> in un certo arco temporale (indicando come e da chi sono stati domati, la matrice dolosa o meno, danni
> provocati, ecc...)?;Vi è un qualche progetto esistente sul territorio
> siciliano? e in altri contesti?;E' possibile una partecipazione collettiva in
> chiave preventiva, di monitoraggio e controllo? Se si in che modo? Con quali
> strumenti?;Qual'è la normativa vigente e quali i sistemi di
> riferimento attuali in materia di prevenzione, monitoraggio e controllo?
>
>
>
> Ne parliamo? Ha senso aprire una discussione? Cosa possiamo
> realmente creare come utile ad acquisire dapprima una maggiore consapevolezza e quindi magari un possibile servizio poi?
>
> Sto iniziando a rifletterci e non vi è "luogo"
> migliore che qui in ODS per poter ampliare un possibile dibattito.
>
>
>
>
>
> Non posso trattenermi dal concludere citando il nostro
> Andrea Borruso, che leggo qui proprio
> mentre vi scrivo e che inconsapevolmente :) mi stimola a confermare il mio "pubblica" a questo thread, "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti".
>
>
> Una buona giornata a tutti
> Giuseppe Ragusa

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[Ciro Spataro]

sono d'accordo con Maurilio

per creare una semplice app o servizio web facile da usare,

attraverso cui il cittadino può mappare (e twwettare a protezione civile locale e regonale)

le zone boschive vicine alle strade o case, dalle quali possono partire facilmente incendi.

Il giorno 24 giugno 2016 10:56, Maurilio Mazzola <[hidden email]> ha scritto:

Ciao a tutti,

mi associo alle parole di Andrea Borruso "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti" citate da Giuseppe Ragusa.

Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti con i focolai accesi per dolo così per comprendere e delineare eventuali azioni mafiose programmate e futuri sviluppi delle aree colpite (rimboschimento, cementificazione etc); a ta l proposito ritengo che maggiore è il controllo dell'opinione pubblica con questi strumenti partecipativi, maggiore potrebbe essere il deterrente per future azioni dolose (ovviamente escludendo i pazzi piromani).

Per il futuro, potrebbe essere utile avere uno strumento di geolocalizzazione (non so se già esiste) dove, oltre alla chiamata generica ai vigili del fuoco (ci devi stare 10 minuti al telefono a spiegare dove avveine il principio di incendio e sempre che il centralinista o tu riesca a spiegarti), si possa anche tempestivamente indicare sulla mappa il posto del presunto focolare per fare intervenire i soccorsi. Allo stesso tempo, anche i cittadini saprebbero quali sono le zone colpite.

Altra mappa utile in tema di prevenzione, potrebbe essere quella di segnalare eventuali zone boschive e di privati piene di sterpaglia che facilita la propagazione degli incendi.

Per qualsiasi cosa a tutela della nostra Sicilia io ci sono.

Maurilio Mazzola

Il giorno 24 giugno 2016 07:00, cirospat <[hidden email]> ha scritto:

Mappatura?
Ecco i siti degli incendi forniti dell'account tweetter della protezione civile regionale






Il giorno venerdì 17 giugno 2016 14:50:18 UTC+2, Giuseppe Ragusa ha scritto:
> Ciao!
> Come sappiamo purtroppo ieri la Sicilia ha vissuto una
> giornata all'insegna di devastanti incendi sparsi per tutto il territorio. Non
> è stata la prima e non sarà probabilmente l'ultima.
> In parte ho potuto toccare con mano poiché, vista la
> giornata e le notizie particolarmente drammatiche, mi sono recato presso la mia casa di campagna riscontrando un incendio al confine
> che minacciava seriamente l'abitazione e il terreno circostante (e relativa
> vegetazione). I Vigili del Fuoco e la Protezione civile contattati da noi e dai
> vicini erano impegnati in altre operazioni (P.S.: il forte vento ha impedito
> l'utilizzo di "mezzi volanti"). Ci siamo quindi arrangiati e abbiamo
> agito in autonomia cercando di fermare le fiamme ai confini con le precauzioni
> del caso. Ci siamo riusciti anche "sconfinando" leggermente ed
> evitando che si potesse propagare ulteriormente.
>
>
>
> E allora, scusandomi per la storiella :) ma era giusto per dirvi come nasce questo mio thread, ecco che da ieri ho iniziato a farmi delle domande:
> Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti
> in un certo arco temporale (indicando come e da chi sono stati domati, la matrice dolosa o meno, danni
> provocati, ecc...)?;Vi è un qualche progetto esistente sul territorio
> siciliano? e in altri contesti?;E' possibile una partecipazione collettiva in
> chiave preventiva, di monitoraggio e controllo? Se si in che modo? Con quali
> strumenti?;Qual'è la normativa vigente e quali i sistemi di
> riferimento attuali in materia di prevenzione, monitoraggio e controllo?
>
>
>
> Ne parliamo? Ha senso aprire una discussione? Cosa possiamo
> realmente creare come utile ad acquisire dapprima una maggiore consapevolezza e quindi magari un possibile servizio poi?
>
> Sto iniziando a rifletterci e non vi è "luogo"
> migliore che qui in ODS per poter ampliare un possibile dibattito.
>
>
>
>
>
> Non posso trattenermi dal concludere citando il nostro
> Andrea Borruso, che leggo qui proprio
> mentre vi scrivo e che inconsapevolmente :) mi stimola a confermare il mio "pubblica" a questo thread, "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti".
>
>
> Una buona giornata a tutti
> Giuseppe Ragusa

--
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[Andrea Nelson Mauro]

Ciao a tutti,

penso che questa sia una buona occasione di riflessione e progettazione per tutti noi, per tirare fuori qualcosa di buono. Peraltro - e non voglio reinventare l'acqua calda - facendo banalmente una ricerca su google news con le parole "incendio forestale" (ipotizzando quindi di limitare la ricerca a incendi boschivi o cmq che prevedano il coinvolgimento del corpo forestale, viene fuori che in questo periodo ce ne sono praticamente ogni giorno in tutta italia, l'ultimo ieri a Taranto. 

Segnalo poi due risorse che ho trovato (e ho aggiunto nella raccolta link che sta facendo giuseppe):

• http://activefiremaps.fs.fed.us/ sistema di monitoraggio del governo americano
• http://www.greenpeace.org/seasia/stop-the-haze/ progetto di greenpeace contro gli incendi in indonesia

Il secondo (greenpeace) mi pare sia interessante, perché prevede una call to action per gli utenti (anche se non ben chiara) e propone due soluzioni concrete cui potremmo ispirarci: dice il progetto che 1) le leggi devono essere più aspre + 2) le aziende devono operare per contrastare il fenomeno e non favorirlo.

Rivisitata in ottica nostra:

1. Cosa rischia il piromane in Italia?
2. chi sono i soggetti che si ritengono responsabili o co-responsabili o che potremmo stalkerare in tal senso?

se qualcun* ha tempo e voglia di trovare risposte, gliene sarò grato! :-)

sennò cerco io poi nei prox giorni

ciao!

Il giorno 24 giugno 2016 11:35, ciro spataro <[hidden email]> ha scritto:

sono d'accordo con Maurilio

per creare una semplice app o servizio web facile da usare,

attraverso cui il cittadino può mappare (e twwettare a protezione civile locale e regonale)

le zone boschive vicine alle strade o case, dalle quali possono partire facilmente incendi.

Il giorno 24 giugno 2016 10:56, Maurilio Mazzola <[hidden email]> ha scritto:

Ciao a tutti,

mi associo alle parole di Andrea Borruso "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti" citate da Giuseppe Ragusa.

Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti con i focolai accesi per dolo così per comprendere e delineare eventuali azioni mafiose programmate e futuri sviluppi delle aree colpite (rimboschimento, cementificazione etc); a ta l proposito ritengo che maggiore è il controllo dell'opinione pubblica con questi strumenti partecipativi, maggiore potrebbe essere il deterrente per future azioni dolose (ovviamente escludendo i pazzi piromani).

Per il futuro, potrebbe essere utile avere uno strumento di geolocalizzazione (non so se già esiste) dove, oltre alla chiamata generica ai vigili del fuoco (ci devi stare 10 minuti al telefono a spiegare dove avveine il principio di incendio e sempre che il centralinista o tu riesca a spiegarti), si possa anche tempestivamente indicare sulla mappa il posto del presunto focolare per fare intervenire i soccorsi. Allo stesso tempo, anche i cittadini saprebbero quali sono le zone colpite.

Altra mappa utile in tema di prevenzione, potrebbe essere quella di segnalare eventuali zone boschive e di privati piene di sterpaglia che facilita la propagazione degli incendi.

Per qualsiasi cosa a tutela della nostra Sicilia io ci sono.

Maurilio Mazzola

Il giorno 24 giugno 2016 07:00, cirospat <[hidden email]> ha scritto:

Mappatura?
Ecco i siti degli incendi forniti dell'account tweetter della protezione civile regionale






Il giorno venerdì 17 giugno 2016 14:50:18 UTC+2, Giuseppe Ragusa ha scritto:
> Ciao!
> Come sappiamo purtroppo ieri la Sicilia ha vissuto una
> giornata all'insegna di devastanti incendi sparsi per tutto il territorio. Non
> è stata la prima e non sarà probabilmente l'ultima.
> In parte ho potuto toccare con mano poiché, vista la
> giornata e le notizie particolarmente drammatiche, mi sono recato presso la mia casa di campagna riscontrando un incendio al confine
> che minacciava seriamente l'abitazione e il terreno circostante (e relativa
> vegetazione). I Vigili del Fuoco e la Protezione civile contattati da noi e dai
> vicini erano impegnati in altre operazioni (P.S.: il forte vento ha impedito
> l'utilizzo di "mezzi volanti"). Ci siamo quindi arrangiati e abbiamo
> agito in autonomia cercando di fermare le fiamme ai confini con le precauzioni
> del caso. Ci siamo riusciti anche "sconfinando" leggermente ed
> evitando che si potesse propagare ulteriormente.
>
>
>
> E allora, scusandomi per la storiella :) ma era giusto per dirvi come nasce questo mio thread, ecco che da ieri ho iniziato a farmi delle domande:
> Potrebbe essere utile mappare gli incendi avvenuti
> in un certo arco temporale (indicando come e da chi sono stati domati, la matrice dolosa o meno, danni
> provocati, ecc...)?;Vi è un qualche progetto esistente sul territorio
> siciliano? e in altri contesti?;E' possibile una partecipazione collettiva in
> chiave preventiva, di monitoraggio e controllo? Se si in che modo? Con quali
> strumenti?;Qual'è la normativa vigente e quali i sistemi di
> riferimento attuali in materia di prevenzione, monitoraggio e controllo?
>
>
>
> Ne parliamo? Ha senso aprire una discussione? Cosa possiamo
> realmente creare come utile ad acquisire dapprima una maggiore consapevolezza e quindi magari un possibile servizio poi?
>
> Sto iniziando a rifletterci e non vi è "luogo"
> migliore che qui in ODS per poter ampliare un possibile dibattito.
>
>
>
>
>
> Non posso trattenermi dal concludere citando il nostro
> Andrea Borruso, che leggo qui proprio
> mentre vi scrivo e che inconsapevolmente :) mi stimola a confermare il mio "pubblica" a questo thread, "Facciamoci uscire una rabbia da trasformare in attenzione e intolleranza per questi atti".
>
>
> Una buona giornata a tutti
> Giuseppe Ragusa

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