[opendatasicilia] Realizzazione mappa di vulnerabilità sismica - Proposta per 2017 world opendataday Palermo

[Letizia Carbone]

Buonasera, 

Vi aggiorno sul progress della mappa.

L’idea di base è quella di realizzare una mappa di vulnerabilità sismica (cioè di propensione al danneggiamento a seguito di eventi sismici) degli edifici residenziali del Comune di Palermo.

Ecco come sto procedendo

Sono partita dal dataset “Rilevazione dei numeri civici del comune di Palermo” inserito nel “Progetto_Qgis_RNC_PALERMO” elaborato e reso disponibile da Giovan Battista Vitrano (che ringrazio per la condivisione): nel suo file “Ed_Palermo_tabella_rnc_istat_wgs_84.shp” per ciascun edificio censito sono riportati alcuni indicatori riferiti alle caratteristiche costruttive (ISTAT - censimento 2011).

Utilizzando i seguenti indicatori:

• Periodo di costruzione;

• Materiale di costruzione;

• Stato di conservazione;

• N° di piani

ho calcolato (per ogni indicatore e per ciascun edificio) un indice parziale di vulnerabilità.

Quindi ho modificato il file “Ed_Palermo_tabella_rnc_istat_wgs_84.shp”, inserendo gli indici così calcolati in 4 nuovi campi, denominati “IND_ETA”, “IND_MAT”, “IND_STATO”, “IND_PIANI”.

Ho poi inserito un ulteriore campo denominato “VULN”, in cui, tramite il calcolatore di campi, ho riportato un indicatore sintetico di vulnerabilità, derivante dalla combinazione degli indici calcolati in precedenza.

Per il calcolo degli indici parziali e dell’indicatore sintetico ho seguito la metodologia descritta nel documento ISTAT “Popolazione_e_vulnerabilità_sismica_ISTAT.pdf”.

Infine ho salvato il tutto in un nuovo shapefile puntuale (denominato “Vulnerabilita_edifici_PA_4326.shp”).

Il passo successivo sarà quello di associare ciascuna entità puntuale al perimetro dell’edificio corrispondente, in modo da ottenere uno shape poligonale, e poter riportare in mappa gli edifici tematizzati in base al grado di vulnerabilità (basso, medio-basso, medio, etc.).

Mi servirebbe a questo punto uno layer poligonale dell’edificato, che pensavo di ricavare da OpenStreetMap. Se esiste, si potrebbe in alternativa utilizzare un rilievo dell’edificato prodotto, ad es., dal Comune, meglio se in formato shape.

Prossimo step

Integrando la mappa di vulnerabilità ottenuta con i dati sulla pericolosità sismica locale (mappe INGV) e sulla popolazione esposta (ISTAT), si può ottenere una mappa di rischio sismico.

Nota 1

Si potrebbe realizzare un’infografica per rappresentare i dati con una modalità più “appetibile”, ho già un mezzo progetto…

Nota 2

La mappa e le altre elaborazioni che otterremo devono essere considerate come una stima della vulnerabilità sismica, con valore divulgativo, perché i dati di base ISTAT sugli edifici sono limitati a pochi parametri, però può essere una buona base di partenza da integrare con altri dati, ad es. quelli in possesso di comune, genio civile, etc.

Se si riuscisse ad implementare con dati sempre più dettagliati, potrebbe essere molto utile ai fini di protezione civile, sia per i cittadini, sia per l’amministrazione.

Sto mettendo in condivisione la cartella con i file (se ci riesco...)

Letizia Carbone

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[Andrea Borruso]

Ciao Letizia,

grazie.

2017-02-13 18:54 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

Sto mettendo in condivisione la cartella con i file (se ci riesco...)

Se serve una mano con le cartelle condivise, ci sono. Inviami uno zip con tutto dentro e poi metto tutto in condivisione.

Se condividi con l'utente [hidden email], condividi automaticamente con tutti gli utenti di questa mailing list.

I dati poligonali sugli edifici che trovi su OSM, sono quelli opendata del comune di Palermo, ovvero le unità volumetriche presenti qui.

Il problema di fondo è che non è detto che corrispondano ai poligoni usati per il censimento ISTAT.

Provo a chiedere all'ufficio toponomastica, a quello di statistica e alla SISPI. Veniamo che ne esce fuori.

Mi sembra un lavoro molto interessante e non appena condividi i file, salgo un po' a bordo :)

Un grazie anche Giovanni che è sempre prezioso.

Buona cena,

a

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[Letizia Carbone]

Il giorno lunedì 13 febbraio 2017 19:33:15 UTC+1, Andrea Borruso ha scritto:

Se serve una mano con le cartelle condivise, ci sono. Inviami uno zip con tutto dentro e poi metto tutto in condivisione 

Grazie Andrea,

ti sto inviando i files, ma ci vorrà un po'.

Letizia Carbone

 

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[vitplan-2]

Potete vedere  lo studio tecnico-geologico di Enna ins eno al PTP lo trovate in open data.
Ciao a tutti
Peppe

Il 13.02.2017 19:32 andy ha scritto:

Ciao Letizia,

grazie.

2017-02-13 18:54 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

Sto mettendo in condivisione la cartella con i file (se ci riesco...)

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[Ciro Spataro]

Il giorno 13 febbraio 2017 20:12, <[hidden email]> ha scritto:

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Ciao a tutti
Peppe

Il 13.02.2017 19:32 andy ha scritto:

Ciao Letizia,

grazie.

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[Letizia Carbone]

Buongiorno Ciro e grazie!

Adesso sono nel panico perché non sono abituata a parlare in pubblico :-)

Ma se la platea è informale...

Letizia

Il giorno lunedì 13 febbraio 2017 20:29:10 UTC+1, cirospat ha scritto:

mitica Letizia per la storia che stai costruendo, sulla mappa di vulnerabilità sismica di Palermo. Utile, utile, utile.

A questo punto mi sembra il "minimo sindacale" che la racconti all'opendataday ;-) il sabato 4 marzo ad ARCA incubatore, onde per cui sei già in programma :P  e - please - dimmi quanto tempo ti serve per raccontare la storia alla quale hai lavorato.

Ovviamente grazie anche a Gianni (e sta volta tu sei con noi all'opendataday senza se e senza ma).

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Il giorno 13 febbraio 2017 20:12, <[hidden email]> ha scritto:

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Ciao a tutti
Peppe

Il 13.02.2017 19:32 andy ha scritto:

Ciao Letizia,

grazie.

2017-02-13 18:54 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

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[Andrea Borruso]

Buongiorno,

2017-02-13 18:54 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

Mi servirebbe a questo punto uno layer poligonale dell’edificato, che pensavo di ricavare da OpenStreetMap. Se esiste, si potrebbe in alternativa utilizzare un rilievo dell’edificato prodotto, ad es., dal Comune, meglio se in formato shape.

ho appena scritto al responsabile dell'ufficio toponomastica, a quello dell'ufficio statistica, al webmaster, a un funzionario di SISPI che si occupa della parte geo e Ciro Spataro in CC. per chiedere questi dati.

Vi tengo aggiornati.

Saluti,

Andrea 

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[Ciro Spataro]

Il giorno 14 febbraio 2017 09:23, Letizia Carbone <[hidden email]> ha scritto:

Ma se la platea è informale...

Lo è informale,

then no panic, no reason for panic,

e poi c'è quel certo ... come si chiama ... Borruso

che aiuta sempre tutti in questi eventi, perchè si appassiona alle persone che mostrano progetti nuovi

:-) 

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[Andrea Borruso]

Ciao,

2017-02-13 19:58 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

ti sto inviando i files, ma ci vorrà un po'.

Letizia mi ha inviato tutto.

A pausa pranzo organizzo un po' tutto.

Penso che userò sia gdrive che github. A chi non è pratico di quest'ultimo, niente paura: vorrei usarlo sopratutto come strumento di dialogo e documentazione.

Chiedo a chi non account github, e vuole partecipare a questo gruppo di lavoro, di fidarsi :) e crearsi un account su github.

Baci

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[Giovan Battista Vitrano]

<se posso dare una mano...ci sono :-)

Il giorno martedì 14 febbraio 2017 11:36:47 UTC+1, Andrea Borruso ha scritto:

Ciao,

2017-02-13 19:58 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

ti sto inviando i files, ma ci vorrà un po'.

Letizia mi ha inviato tutto.

A pausa pranzo organizzo un po' tutto.

Penso che userò sia gdrive che github. A chi non è pratico di quest'ultimo, niente paura: vorrei usarlo sopratutto come strumento di dialogo e documentazione.

Chiedo a chi non account github, e vuole partecipare a questo gruppo di lavoro, di fidarsi :) e crearsi un account su github.

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[Andrea Borruso]

2017-02-14 11:43 GMT+01:00 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]>:

<se posso dare una mano...ci sono :-)

Questa risposta non ha senso, ci sei già!!  :D

Benvenuto in mailing list.

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[Giovan Battista Vitrano]

Grazie per il benvenuto :-)
serve qualcosa di simile?
i punti della tabella RNC sono riferiti agli ingressi e non hai centroidi dei poligoni, o mi sbaglio?
PS il file unità volumetrice contine meno dati di volumetrie

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[Andrea Borruso]

Ciao Giovanni,

2017-02-14 12:40 GMT+01:00 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]>:

i punti della tabella RNC sono riferiti agli ingressi e non hai centroidi dei poligoni, o mi sbaglio?
PS il file unità volumetrice contine meno dati di volumetrie

sì, credo come sia come dici, non sono i centroidi.

Il problema è: se io so che l'edificio con ID ha un certo rischio, come faccio ad assegnare per bene questo rischio a un edificio, se ho non ho il layer poligonale degli edifici e i relativi ID?

Nel caso del confronto tra edifici da rilievo ISTAT (i pallini) e poligoni da portale open data comune, il rapporto è di molti (pallini) a uno (poligono). In questi casi che si fa? La media del valore del rischio dei pallini che sono inside al poligono?

La soluzione dal punto di vista tecnologico è semplice. È sensata dal punto di vista metodologico?

Vado a condividere cartella e creare anche repository github.

Baci

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[Letizia Carbone]

Giovanni e Andrea,

a mio avviso non è corretto assegnare una media del valore di vulnerabilità/rischio, perché questo deriva dalla caratteristiche specifiche di ciascun edificio.

Il problema è che alcuni poligoni raggruppano più edifici con caratteristiche differenti.

Penso che il database ISTAT faccia riferimento a un layer degli edifici più dettagliato, ma come recuperarlo?

Il giorno 14/feb/2017, alle ore 13:57, andy <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Giovanni,

2017-02-14 12:40 GMT+01:00 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]>:

i punti della tabella RNC sono riferiti agli ingressi e non hai centroidi dei poligoni, o mi sbaglio?
PS il file unità volumetrice contine meno dati di volumetrie

sì, credo come sia come dici, non sono i centroidi.

Il problema è: se io so che l'edificio con ID ha un certo rischio, come faccio ad assegnare per bene questo rischio a un edificio, se ho non ho il layer poligonale degli edifici e i relativi ID?

Nel caso del confronto tra edifici da rilievo ISTAT (i pallini) e poligoni da portale open data comune, il rapporto è di molti (pallini) a uno (poligono). In questi casi che si fa? La media del valore del rischio dei pallini che sono inside al poligono?

La soluzione dal punto di vista tecnologico è semplice. È sensata dal punto di vista metodologico?

Vado a condividere cartella e creare anche repository github.

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[Andrea Borruso]

Ciao Letizia,

2017-02-14 14:49 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

a mio avviso non è corretto assegnare una media del valore di vulnerabilità/rischio, perché questo deriva dalla caratteristiche specifiche di ciascun edificio.

io sono d'accordo con te. 

 

Il problema è che alcuni poligoni raggruppano più edifici con caratteristiche differenti.

Penso che il database ISTAT faccia riferimento a un layer degli edifici più dettagliato, ma come recuperarlo?

Sì e come dici e per questo stamattina ho scritto a 4 uffici comunali diversi. Incrociamo le dita. 

Un caro saluto

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[Giovan Battista Vitrano]

Il link dei nuovi file?

domanda... l'indice parziale di vulnerabilità è stato calcolato per tutti gli gli edifici del file Ed_Palermo_tabella_rnc_istat_wgs_84.shp?
in circa 1/3 di degli edifici di quel file in campi: Periodo di costruzione(21071); Materiale di costruzione(20459); Stato di conservazione(20438); sono vuoti
Che tipo di base servirebbe...?
non credo che esista un layer degli edifici cosi dettagliato...




Il giorno martedì 14 febbraio 2017 14:52:22 UTC+1, Andrea Borruso ha scritto:

Ciao Letizia,

2017-02-14 14:49 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

a mio avviso non è corretto assegnare una media del valore di vulnerabilità/rischio, perché questo deriva dalla caratteristiche specifiche di ciascun edificio.

io sono d'accordo con te. 

 

Il problema è che alcuni poligoni raggruppano più edifici con caratteristiche differenti.

Penso che il database ISTAT faccia riferimento a un layer degli edifici più dettagliato, ma come recuperarlo?

Sì e come dici e per questo stamattina ho scritto a 4 uffici comunali diversi. Incrociamo le dita. 

Un caro saluto

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Andrea Borruso
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[Andrea Borruso]

2017-02-14 15:58 GMT+01:00 Giovan Battista Vitrano <[hidden email]>:

Il link dei nuovi file?

arrivano

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[Andrea Borruso]

Ciao,

ho organizzato i file che mi ha inviato Letizia, più alcuni che ho aggiunto in questa cartella. Tutti gli utenti della ml hanno accesso in modifica.

Dentro la cartella "elaborazioni" ci sono i file di Letizia.

Non ho avuto il tempo ancora di fare un readme. Lo farà nei prossimi giorni.

Saluti

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[Letizia Carbone]

Giovanni, 

gli indici di vulnerabilità sono stati calcolati solo per gli edifici in cui erano presenti i dati sul periodo di costruzione (campo ANNI_EPOCA), materiale di costruzione (campo DESC_TIP_1), stato di conservazione (campo DENOM_TIPO) e numero di piani fuori terra (campo scaleNUM_P).

Ho scaricato dal sito ISTAT lo shape delle sezioni di censimento, che sembra essere la suddivisione di maggiore dettaglio che rendono disponibile, ma non è ancora ciò che cerchiamo…

Forse bisogna pensare a un metodo diverso di visualizzazione dei dati.

Letizia

Il giorno 14/feb/2017, alle ore 15:58, Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:

Il link dei nuovi file?

domanda... l'indice parziale di vulnerabilità è stato calcolato per tutti gli gli edifici del file Ed_Palermo_tabella_rnc_istat_wgs_84.shp?
in circa 1/3 di degli edifici di quel file in campi: Periodo di costruzione(21071); Materiale di costruzione(20459); Stato di conservazione(20438); sono vuoti
Che tipo di base servirebbe...?
non credo che esista un layer degli edifici cosi dettagliato...




Il giorno martedì 14 febbraio 2017 14:52:22 UTC+1, Andrea Borruso ha scritto:

Ciao Letizia,

2017-02-14 14:49 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

a mio avviso non è corretto assegnare una media del valore di vulnerabilità/rischio, perché questo deriva dalla caratteristiche specifiche di ciascun edificio.

io sono d'accordo con te. 

 

Il problema è che alcuni poligoni raggruppano più edifici con caratteristiche differenti.

Penso che il database ISTAT faccia riferimento a un layer degli edifici più dettagliato, ma come recuperarlo?

Sì e come dici e per questo stamattina ho scritto a 4 uffici comunali diversi. Incrociamo le dita. 

Un caro saluto

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Andrea Borruso
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 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

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[Giovan Battista Vitrano]

Si ho visto il nuovo file,  grazie :-)

le sezioni di censimento contengono aree/perimetri e non i singoli edifici.
Sto faecndo test con alcuni file, ma non sono molto convinto, solo se utilizzo il catastale ho una maggiore sovrapposizione

Forse un file dettagliato degli edifici lo potrebbe avere la sispi, un file del genere sarebbe utile per tari o imu... :-)
sono anni che la la sispi fa fare poligoni ai "ragazzi dell'urbanistica" :-) mai dire mai... :-)

anche nel ppe con le unità edilizie non va meglio...

Potrebbe essere l'occasione per fare un file degli edifici a regola d'arte :-)


Il giorno martedì 14 febbraio 2017 18:19:14 UTC+1, Letizia Carbone ha scritto:

Giovanni, 

gli indici di vulnerabilità sono stati calcolati solo per gli edifici in cui erano presenti i dati sul periodo di costruzione (campo ANNI_EPOCA), materiale di costruzione (campo DESC_TIP_1), stato di conservazione (campo DENOM_TIPO) e numero di piani fuori terra (campo scaleNUM_P).

Ho scaricato dal sito ISTAT lo shape delle sezioni di censimento, che sembra essere la suddivisione di maggiore dettaglio che rendono disponibile, ma non è ancora ciò che cerchiamo…

Forse bisogna pensare a un metodo diverso di visualizzazione dei dati.

Letizia

Il giorno 14/feb/2017, alle ore 15:58, Giovan Battista Vitrano <[hidden email]> ha scritto:

Il link dei nuovi file?

domanda... l'indice parziale di vulnerabilità è stato calcolato per tutti gli gli edifici del file Ed_Palermo_tabella_rnc_istat_wgs_84.shp?
in circa 1/3 di degli edifici di quel file in campi: Periodo di costruzione(21071); Materiale di costruzione(20459); Stato di conservazione(20438); sono vuoti
Che tipo di base servirebbe...?
non credo che esista un layer degli edifici cosi dettagliato...




Il giorno martedì 14 febbraio 2017 14:52:22 UTC+1, Andrea Borruso ha scritto:

Ciao Letizia,

2017-02-14 14:49 GMT+01:00 Letizia Carbone <[hidden email]>:

a mio avviso non è corretto assegnare una media del valore di vulnerabilità/rischio, perché questo deriva dalla caratteristiche specifiche di ciascun edificio.

io sono d'accordo con te. 

 

Il problema è che alcuni poligoni raggruppano più edifici con caratteristiche differenti.

Penso che il database ISTAT faccia riferimento a un layer degli edifici più dettagliato, ma come recuperarlo?

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