Cari,
-- sono al primo intervento in mailing list quindi perdonate certe “mancanze di stile”. Sono Giuseppe D’Avella, associazione Parliament Watch Italia, con molti di voi ci siamo conosciuti a Messina durante il raduno, con altri ci si conosceva già. Come da report di Nelson su hangout di ieri, vi scrivo per aggiornarvi su quel che sta succedendo a Messina, sponda Comune. Una premessa: a febbraio di quest’anno la nostra associazione ha siglato un’intesa con l’Ente per promuovere in collaborazione “buone pratiche” sui temi a noi cari: dati aperti e trasparenza. L’intesa, purtroppo va da sè, è a titolo gratuito. Da qualche mese dialoghiamo con profitto con il Comune e abbiamo anche raggiunto qualche risultato. L’ultimo, in ordine di tempo, è la direttiva del segretario generale per la pubblicazione di dati in formato aperto (https://drive.google.com/file/d/0B89C557Ka9b1ZC1weGtEdHQxZmc/view?usp=sharing). La nostra associazione si impegnerà affinché il Comune metta in pratica la direttiva e, come anticipava Nelson, per riuscirci chiede un aiuto alla Comunità di Open Data Sicilia. In sostanza, la nostra idea è di accompagnare l’applicazione della direttiva con: 1) un documento “Linee Guida Open Data”; 2) l’assistenza al personale comunale per la pubblicazione del portale Open Data; Dal punto di vista finanziario: il Comune di Messina oggi non può affidare incarichi per un operazione del genere. Il lavoro che abbiamo fin qui svolto è stato interamente volontario. Su open data e trasparenza il Comune ha appostato una parte della progettazione PON Metro. Su questo potrò essere più preciso tra qualche settimana, ma è possibile che il Comune farà bandi sul tema. Noi però non abbiamo certezze e non vogliamo restare in attesa: per questo su Linee Guida e pubblicazione del portale vorremmo cominciare a lavorare sin da subito. Anche perché, è notizia fresca fresca, sarà ufficializzata tra domani e dopodomani, Messina sarà ente locale pilota per la scrittura delle linee guida nazionali su Open Data nel terzo piano OGP. L’azione che coinvolge Messina è la n. 1 del piano. Prevede, appunto, linee guida nazionali su Open Data, con sezione dedicata agli enti locali, e il Comune parteciperà al tavolo da ente locale pilota, con proposte e sperimentazioni da portare avanti. Questo lavoro che vogliamo avviare avrebbe dunque anche questa cassa di risonanza e, se ben fatto, potrebbe essere adottato da altri Enti Locali, come prevede il Piano Nazionale. Ho aperto questa discussione per sapere cosa pensate della possibilità di dare una mano al Comune di Messina in questo percorso, se si può fare, come si potrebbe fare. Sono ovviamente a disposizione per qualsiasi chiarimento, grazie Giuseppe Questa è la nuova mailing list di OpenDataSicilia. Un archivio della vecchia è disponibile qui http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/ --- Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "opendatasicilia" di Google Gruppi. Per annullare l'iscrizione a questo gruppo e non ricevere più le sue email, invia un'email a [hidden email]. Per postare in questo gruppo, invia un'email a [hidden email]. Visita questo gruppo all'indirizzo https://groups.google.com/group/opendatasicilia. Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/914d5e0f-dbfe-4fa3-a506-9d0ed2d1ff1e%40googlegroups.com. Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout. |
Benvenuto Giuseppe! Da parte mia tutta la disponibilità a dare un contributo e grazie per quanto fatto fin qui. Spero anzi che sia occasione anche di coinvolgere altri messinesi qui su ODS. Un modo operativo e partecipato potrebbe essere per esempio organizzare un momento/evento di confronto a fine anno nel quale il Comune rendiconta su quanto fatto fin qui e su cosa (soprattutto) pensa di fare nel 2017, illustrando anche cosa fa/farà su PON Metro. La lettera firmata dal sindaco Accorinti prevede anche la definizione di una roadmap sul tema. --- Il 19/set/2016 20:53, "gdavella" <[hidden email]> ha scritto:
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In reply to this post by giuseppe d'avella
Vi confermo che il Comune di Messina è unica amministrazione locale coinvolta ed ente pilota per due azioni del Terzo Piano Italiano di Open Government.
-- Le azioni sono Agenda Nazionale partecipata per la valorizzazione del patrimonio informativo pubblico (n.1) e Strategie per la partecipazione (n.14). Il Comune avrà un ruolo di proposta, chiaramente dedicata agli enti locali, e sperimenterà le soluzioni individuate. Un caro saluto, Giuseppe Il giorno 20 settembre 2016 07:19, Andrea Nelson Mauro <[hidden email]> ha scritto:
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Gazzetta del Sud di oggi Il giorno 20 settembre 2016 21:21, giuseppe d'avella <[hidden email]> ha scritto:
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Carissimi,
-- in settimana il Comune di Messina, dando seguito all'annuncio fatto dal sindaco via lettera in occasione di #ODS16, approverà le linee guida Open Data e procederà ad un interpello interno per l'individuazione dei dipendenti che costituiranno il team. Oltre ad avvisarvi di questo passaggio, vi chiedo se avete suggerimenti e indicazioni da offrire. Per quel che riguarda le linee guida, quelle di Palermo saranno naturalmente un modello che il Comune di Messina seguirà. Sull'individuazione dei dipendenti, l'idea è di procedere con un atto di interpello interno. Cosa fece Palermo ai tempi della costituzione del proprio team? Sarebbe prezioso saperlo per avere ancora una volta un modello di riferimento. Questa attività è anche propedeutica al ruolo che il Comune di Messina ha nell'azione 1 del piano OGP. Su questo, l'appuntamento è a Roma per il 28 novembre e quando vorrete vi racconterò come ha intenzione di comportarsi il Comune, cosa vuole proporre, quali contributi proverà a raccogliere per costruire il documento che presenterà. Va da sé che passeremo in primo luogo da ODS nella raccolta di questi contributi. Sono a vostra disposizione per chiarimenti, nel caso in cui abbiate l'impressione che manchi qualche passaggio, un caro abbraccio Il giorno mercoledì 21 settembre 2016 17:50:21 UTC+2, gdavella ha scritto:
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Il giorno 24 ottobre 2016 13:57, gdavella <[hidden email]> ha scritto: Cosa fece Palermo ai tempi della costituzione del proprio team? Sarebbe prezioso saperlo per avere ancora una volta un modello di riferimento. Ecco la risposta. Palermo dopo avere approvato le linee guida comunali open data con deliberazione di Giunta ha proseguito cosi:
Questo (sinteticamente) è ciò che è avvenuto e che avviene al comune di Palermo come processo per la gestione e pubblicazione dei dataset in formato aperto (= l'obiettivo principale delle linee guida comunali open data). Alla luce della mia esperienza, considera che gli open data non devono sembrare l'ennesima imposizione amministrativa agli dirigenti e dipendenti degli uffici, altrimenti il processo di pubblicazione non partirà mai realmente perchè i dirigenti e referenti non sentiranno come importanti questi "benedetti" open data. L'incontro con i dirigenti e i referenti, ogni mese, è importante perchè bisogna far sentire loro, andandoli a trovare nei loro uffici (è importante), che i dati che loro trattano e gestiscono per competenza ogni giorno da anni, sono importanti per la società, perchè se riutilizzati possono dar vita a servizi innovativi realizzati da sviluppatori e software house. Questo è un messaggio culturale importantissimo da far passare. Io lavoro principalmente su questo. Quindi, per dirla in maniera semplice, a Messina trovate il Ciro Spataro locale che diffonderà costantemente negli uffici il verbo degli open data perchè ci crede molto. Oppure trovate un alternativa più valida al Ciro Spataro di turno, ma lavorando sempre sulla cultura dell'importanza del dato, della sua pubblicazione online, del suo riuso creativo. Per ora mi fermo e vedo di capire i feedback :-) Sito: http://opendatasicilia.it Facebook: https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/ twitter: http://twitter.com/opendatasicilia Slack: http://opendatasicilia.it/slack/ Newsletter http://opendatasicilia.it/newsletter/ --- Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "opendatasicilia" di Google Gruppi. Per annullare l'iscrizione a questo gruppo e non ricevere più le sue email, invia un'email a [hidden email]. Per postare in questo gruppo, invia un'email a [hidden email]. Visita questo gruppo all'indirizzo https://groups.google.com/group/opendatasicilia. Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/CAJyZuPLn-rGFTiR8%2Bfsus_ZMoDDwb9AQHW%2BTmLVUTnakp9O2_g%40mail.gmail.com. Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout. |
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In reply to this post by giuseppe d'avella
Caro Giuseppe, Per noi, nel 2013, fu molto molto utile avere come riferimento le linee guida AgID del tempo. Sono uscite da poco quelle del 2016, che allego. C’è un estratto importante a pagina 7:
Nel documento scritto a Palermo inserire delle date di attuazione è stato qualcosa di utile. Un caro saluto Andrea Borruso “cercare e saper riconoscere chi e cosa, Italo Calvino Sito: http://opendatasicilia.it Facebook: https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/ twitter: http://twitter.com/opendatasicilia Slack: http://opendatasicilia.it/slack/ Newsletter http://opendatasicilia.it/newsletter/ --- Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "opendatasicilia" di Google Gruppi. Per annullare l'iscrizione a questo gruppo e non ricevere più le sue email, invia un'email a [hidden email]. Per postare in questo gruppo, invia un'email a [hidden email]. Visita questo gruppo all'indirizzo https://groups.google.com/group/opendatasicilia. Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/CAHEdGZMDbX0g4RWGqLfFxemBT0ddZFYFHWQSgKWuHkv%2BK_vfjw%40mail.gmail.com. Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout. LG2016_finale.pdf (6M) Download Attachment |
Grazie a tutti per le risposte. L'orientamento sulle Linee Guida è recepire le Agid nazionali ed emendarle soltanto in parte con alcune specificità locali dell'attività da svolgere. Come vi dicevo l'approvazione delle linee guida sarà seguita da un interpello interno del Comune per valutare l'interesse dei dipendenti alla partecipazione al team Open Data. Si discuterà di tutto questo l'8 novembre a partire dalle 15, al Comune. Parteciperanno, tra gli altri, due eroi de Lo Stretto Digitale che conoscete bene: Andrea Nucita e Nino Galante. Ci farebbe tanto piacere se anche altri di Open Data Sicilia volessero partecipare. Penso, nello specifico, a Giovanni Pirrotta. In caso voleste partecipare, segnalateci il nome e vi arriverà l'invito dall'assessore all'innovazione tecnologica Sergio De Cola che governa il processo per il Comune di Messina. Un caro abbraccio, Giuseppe Il giorno 24 ottobre 2016 19:04, andy <[hidden email]> ha scritto:
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E mettiamoci anche la qualifica di eroe nel carnet personale di attribuzioni varie!!!
-- Grazie Giuseppe, più di me ti sarà grato l'Ammiraglio, che sicuramente si starà sbellicando dalle risate ;) Approfitto anche per ringraziare gli amici de Lo Stretto Digitale, oltre che lo stesso Giuseppe naturalmente, che mi vorrebbero vedere coinvolto in questo importante percorso che il Comune di Messina ha intrapreso, sottolineando che non è la prima volta che Lo Stretto Digitale si interessa di open data e ne promuove la loro diffusione (basti citare il supporto all'ultimo raduno della nostra comunità e l'organizzazione della summer school sugli open data a Patti nel luglio del 2015) e che, per evitare che qualcuno possa prendere fischi per fiaschi, sono sempre parte di questa nostra meravigliosa Open Data Sicilia :D N. Il giorno mercoledì 2 novembre 2016 13:06:41 UTC+1, gdavella ha scritto:
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In reply to this post by giuseppe d'avella
2016-11-02 13:06 GMT+01:00 giuseppe d'avella <[hidden email]>:
A me sembra un'ottima idea. Non sarebbe male che nel documento ufficiale, in cui il comune si impegna a sviluppare la propria politica sui dati aperti a partire dalle linee guida nazionali , ci fosse pure qualche indicazione temporale (scusatemi se mi ripeto). E' una grande bella notizia ed è un bel leggere vedere questa modalità (che almeno da qui) sembra veramente partecipata. Mi piacerebbe esserci, non solo con il cuore e con la mente. In bocca al lupo! ___________________ Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 ___________________ "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino Sito: http://opendatasicilia.it Facebook: https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/ twitter: http://twitter.com/opendatasicilia Slack: http://opendatasicilia.it/slack/ Newsletter http://opendatasicilia.it/newsletter/ --- Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "opendatasicilia" di Google Gruppi. Per annullare l'iscrizione a questo gruppo e non ricevere più le sue email, invia un'email a [hidden email]. Per postare in questo gruppo, invia un'email a [hidden email]. Visita questo gruppo all'indirizzo https://groups.google.com/group/opendatasicilia. Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/CAHEdGZOj_YymmRe-CuJxTo4Gn0_hufzQeAeYaf1brEzVRub8Lw%40mail.gmail.com. Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout. |
Grazie a te Nino per la passione che metti ed un grazie a tutta la comunità ODS che ci ha accolti benissimo sin dai primi passi... quando abbiamo organizzato la summer school in quel posto romantico che è il Caffè Galante #avantitutta #avanticosi @aborruso ti terremo e vi terremo aggiornati Il giorno 2 novembre 2016 22:25, andy <[hidden email]> ha scritto:
--------------------------------------------------------------------------------------------------- Francesco Micali, PhD Mediabeta srl - Consulenza in Marketing Digitale e Applicazioni Web --> Diventa Fan di Mediabeta su Facebook http://www.facebook.com/mediabetasrl o seguici su Twitter http://www.twitter.com/mediabeta/ Sarai sempre aggiornato su progetti e temi legati alle applicazioni web ed al marketing digitale --> Se invece ci vuoi conoscere di persona ci trovi in Via Bartolomeo da Neocastro 20 - 98123 Messina Phone: +39-090 9438188 Website: http://www.mediabeta.com/ ------------------------ ATTENTION This e-mail and any attachments are confidential and may contain privileged information. If you are not the intended recipient,you are kindly requested to cancel it, not to disclose the contents to any other person and to notify the sender immediately by return email. Sito: http://opendatasicilia.it Facebook: https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/ twitter: http://twitter.com/opendatasicilia Slack: http://opendatasicilia.it/slack/ Newsletter http://opendatasicilia.it/newsletter/ --- Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "opendatasicilia" di Google Gruppi. Per annullare l'iscrizione a questo gruppo e non ricevere più le sue email, invia un'email a [hidden email]. Per postare in questo gruppo, invia un'email a [hidden email]. Visita questo gruppo all'indirizzo https://groups.google.com/group/opendatasicilia. Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/CAHv-z_1WaN_DJR_PmS1ARqWK7osrux7_rB%3D8%3DKq3ooyoP3ESjw%40mail.gmail.com. Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout. |
Non so se è il contesto giusto ma vi segnalo una cosa carina che farei presente al Comune. In Emilia-Romagna è iniziato (da un paio di giorni) il progetto per la realizzazione di "Laboratori aperti", che sono in pratica spazi comunali, affidati in comodato ad associazioni/aziende del territorio, le quali a loro volta organizzano dei coworking all'interno. Il tutto al momento di finanziona con €15Mln di Por FESR per tutta la regione, ma - why not? - potrebbe essere fatto anche con Pon Metro. Cosa avviene dentro uno di questi laboratori? Lo si decide in questi mesi attraverso discussioni partecipate tra PA/Esperti/Gruppi_territoriali. Di fatto sono coworking e spazi di aggregazione, per i quali la Regione aiuta i privati che se ne occuperanno (scelti con bando) tramite un budget di startup. C'è molto digitale in queste iniziative, ma anche molta inclusione sociale (se ho 20 anni e sono della città XXX, ma non so cosa fare nella vita, magari faccio un salto al laboratorio aperto, seguo un po' di attività, imparo, conosco gente, etc.) Insomma: io lo metterei sul tavolo del Comune Info qui. boh magari aiuta, vedete vobis ciao! p.s.: Nino Galante per tutti noi è un po' il Camerlengo! :))) Il giorno 2 novembre 2016 22:48, Francesco Micali <[hidden email]> ha scritto:
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p.s.: non vorrei che si pensasse che ho detto "Camerlengo" a caso...: il payoff del camerlengo è Fidem Custodire, Concordiam Servare (l'ho imparato dal film di dan brown).
-- Allego irresistibile diapositiva :))) Ninuzzo TVTB! Il giorno 3 novembre 2016 07:30, Andrea Nelson Mauro | Dataninja.it <[hidden email]> ha scritto:
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Iniziativa molto interessante quella della Regione Emilia-Romagna e da verificare se attuabile con PON Metro N. p.s.: ho capito caro Ammiraglio che vuoi rendermi la pariglia per alcune tue famigerate foto!!! Aggiungo anche camerlengo... Il giorno giovedì 3 novembre 2016 14:33:51 UTC+1, nelsonmau ha scritto:
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Grazie Andrea, Il consiglio è interessante anche per l'azione 14 (Partecipazione) del piano d'azione nazionale presso Ogp, molto legata all'azione 1 (Open Data). Entrambe le azioni sono interesse e compito della città di Messina. Ne faremo menzione e proposta nelle adeguate assemblee. Francesco Il 04/nov/2016 03:31 PM, "Nino Galante" <[hidden email]> ha scritto:
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Buongiorno,
-- come è andato l'incontro? Un caro saluto Sito: http://opendatasicilia.it Facebook: https://www.facebook.com/groups/opendatasicilia/ twitter: http://twitter.com/opendatasicilia Slack: http://opendatasicilia.it/slack/ Newsletter http://opendatasicilia.it/newsletter/ --- Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "opendatasicilia" di Google Gruppi. Per annullare l'iscrizione a questo gruppo e non ricevere più le sue email, invia un'email a [hidden email]. Per postare in questo gruppo, invia un'email a [hidden email]. Visita questo gruppo all'indirizzo https://groups.google.com/group/opendatasicilia. Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/5805b0f7-153a-42d0-8100-9d64e7c35180%40googlegroups.com. Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout. |
Scusate il ritardo. La mia opinione è che l’incontro sia andato bene. Hanno partecipato per il Comune l’assessore all’innovazione tecnologica, Sergio De Cola, due funzionari del CED, una funzionaria della segreteria generale, il dipartimento urbanistica. Per la società civile c’era Parliament Watch, Lo Stretto Digitale (Francesco Micali e Nino Galante) e ODS (Giovanni Pirrotta, Francesco Micali e Nino Galante). Per punti gli esiti: - Il Comune di Messina approverà le linee guida Agid nazionali con alcuni emendamenti dovuti alle specificità locali del processo: formazione del personale, partecipazione sociale al processo, monitoraggio dell’attività. - Successivamente procederà alla costituzione del team Open Data, prevedendo la partecipazione di consulenti esterni. Il team individuerà il primo paniere di dataset strategici da pubblicare e proporre nell’ambito dei lavori per l’azione 1 del piano OGP, per cui Messina è il Comune Pilota. È opportuno che si dia rilevanza nel processo nazionale ai dati degli enti locali. Quali sono secondo ODS i dataset strategici per un Comune? - Questi dati saranno pubblicati su un portale Ckan, che il Comune realizzerà in collaborazione con lo staff del progetto universitario Smart Me, che già utilizza Ckan. Naturalmente su questi aspetti ogni contributo è prezioso, specie da Giovanni Pirrotta che ha proposto e motivato la soluzione Ckan. - È un’ipotesi concreta che, parallelamente, il Comune di Messina, su indicazione e con il supporto di Nino Galante, sperimenti la possibilità di utilizzare Jkan per il portale Open Data. Il Comune ha un ruolo di ente sperimentatore e secondo Nino può aver senso capire se per la pubblicazione di Open Data Jkan è più adatto ai piccoli Comuni. Nino mi correggerà se espongo male il suo pensiero. - Il processo per la pubblicazione di Open Data sarà avviato in 9 dipartimenti, in via sperimentale. Questi dipartimenti sono: Lavori pubblici, Politiche del territorio, Edilizia privata (rispondono allo stesso assessore all’innovazione tecnologica), avvocatura, segreteria generale, vicesegreteria, affari di giunta e consiglio, ragioneria, CED. Il Comune di Messina ha in tutto 22 dipartimenti. - Il CED gestirà i rapporti con INFOR, la società che fornisce software al Comune, per concordare eventuali adeguamenti in vista della pubblicazione di Open Data. - Edilizia privata produce già dati open grazie al software Urbamid, in uso nel dipartimento, che ha totalmente dematerializzato il processo. - Un percorso di digitalizzazione nella produzione del documento sarà avviato anche per le pubblicazioni nella sezione Amministrazione Trasparente. Parliament Watch ha chiesto al Comune di Messina la nomina di Laura Strano come esperto a titolo gratuito per governare questo processo. - L’assessore assicura che i primi tre anni di questo processo potranno essere sostenuti economicamente da PON Metro, su questo però non ho ulteriori elementi e noi tutti accettiamo consigli su voci e volumi di spesa ipotizzabili per sostenere il processo. - È possibile che il Comune di Messina sostenga una campagna di esportazione ad altri enti locali italiani di metodologie e esiti di questo processo. Prego Giovanni, Nino e Francesco di aggiungere quel che ho dimenticato. Un caro saluto, Giuseppe Il giorno 10 novembre 2016 11:38, Andrea Borruso <[hidden email]> ha scritto:
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