Nel mio comune (Patti) stando all'elenco ci sarebbe un immobile confiscato che non è riportato (a dire il vero mancano anche tutti gli altri immobili posseduti dal comune).
Quindi se qualcuno, che può scrivere sul file, riporta che non è assolto l'obbligo di pubblicazione in amministrazione trasparente mi fa una cortesia :) Notavo infine che tra le istruzioni del modulo di richiesta accesso si chiede all'istante di comunicare i riferimenti normativi in base ai quali il comune è obbligato alla pubblicazione del dato in questione. N.G. Il giorno 30 aprile 2015 19:11, Nino Galante <[hidden email]> ha scritto:
_______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
In reply to this post by Nino Galante
Nino non ho capito quale comune stai
vedendo e quale è l'esito della tua verifica.
On 30/04/2015 19:11, Nino Galante wrote:
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L'ho scritto all'inizio Cristiano... Patti, il mio comune :)
Il giorno 30 aprile 2015 19:20, Cristiano Longo <[hidden email]> ha scritto:
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In reply to this post by Nino Galante
Caro Nino, In alcuni comuni l'elenco dei beni è fuori amministrazione trasparente; è consigliabile fare comunque anche un site search. Saluti e buon primo ______ website: http://blog.spaziogis.it |
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In reply to this post by Nino Galante
Ciao, ho iniziato a creare un documento con delle istruzioni per attivarsi con la richiesta di accesso, e con il modello generico di richiesta di accesso. Se (come confermato da Laura) è possibile utilizzare un modello generico, tutto diventa più rapido, e non è necessario andarsi a cercare (comune per comune) il modello personalizzato. E' una bozza aperta a tutti in scrittura. Chiedo a chi ne capisce di validare/integrare e correggere sopratutto la parte "Come inviare la richiesta di accesso" e ovviamente il modello. Lo trovate qui: https://docs.google.com/document/d/1IFdiyTdXy5E80zsnUcswAGqw6osfl0GxN-LFl24CeNQ/edit?usp=sharing Saluti Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 -- "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino |
In reply to this post by Nino Galante
Come segnalatomi a suo tempo da Laura
Strano e dagli amici trasparenza, gli obblighi di pubblicazione
relativi al patrimonio (beni, canoni di locazione, ...) sono
sanciti nell'articolo 30 del Decreto Legislativo 33 del 2013. Non
credo ci sia una norma specifica per i beni confiscati.
Cristiano Longo On 30/04/2015 19:20, Nino Galante wrote:
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Si l'art.icolo è questo Art. 30. Obblighi di pubblicazione concernenti i beni immobili e la gestione del patrimonio. 1. Le pubbliche amministrazioni pubblicano le informazioni identificative degli immobili posseduti, nonché i canoni di locazione o di affitto versati o percepiti. "La richiesta non è soggetta a limitazioni" specifica l'art. 5 , quindi non dovrebbero e non eccepiranno nulla. ( si spera ma con la PA possono esserci sempre sorprese........) Io ho sempre utilizzato il modulo pubblicato dalla PA salvo quando lo stesso non risultava pubblicato. (C'è una norma che vieta alla PA di esigere l'utilizzo da parte dei cittadini la modulistica che non sia pubblicata nel sito web ma dalla norma non si deduce che sussista l'obbligo contrario) nel caso dell'accesso civico sarebbe a mio modesto avviso "pretestuoso" i moduli sono d'altra parte quasi quasi tutti uguali per completezza ho solo aggiunto - indicazione del documento di identità , ma non ce ne sarebbe bisogno, solo perchè in molti moduli chiedono che sia addirittura allegato - l'autorizzazione al trattamento dei dati, solo per evitare che qualche burocrate chieda integrazioni ... - la norma l'ho inserita , non ne conosco una specifica e d'altronde rientrano nel patrimonio, la norma parla di possesso non di proprietà quindi se sono in possesso dei Comuni devono stare là ... Laura Strano io invio quella per Messina e poi con calma mi dedicherò alle altre ... Date: Fri, 1 May 2015 12:31:05 +0200 From: [hidden email] To: [hidden email] Subject: Re: [Open Data Sicilia] [SOD] Per conoscenza: richiesta Come segnalatomi a suo tempo da Laura
Strano e dagli amici trasparenza, gli obblighi di pubblicazione
relativi al patrimonio (beni, canoni di locazione, ...) sono
sanciti nell'articolo 30 del Decreto Legislativo 33 del 2013. Non
credo ci sia una norma specifica per i beni confiscati.
Cristiano Longo On 30/04/2015 19:20, Nino Galante wrote:
_______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
In reply to this post by cristiano longo (tramite Documenti Google)
Lo specifico articolo che disciplina la pubblicazione dell'elenco dei beni confiscati negli enti territoriali esiste ed è l'art. 48 comma 3 lett. c del D. Lgs. 159/2011. Lo stesso definisce in particolare alcuni dettagli necessariamente da pubblicare.
Giuseppe Ragusa |
ottimo! ".........Gli enti territoriali provvedono a formare un apposito elenco dei beni confiscati ad essi trasferiti, che viene periodicamente aggiornato. L'elenco, reso pubblico con adeguate forme e in modo permanente, deve contenere i dati concernenti la consistenza, la destinazione e l'utilizzazione dei beni nonché, in caso di assegnazione a terzi, i dati identificativi del concessionario e gli estremi, l'oggetto e la durata dell'atto di concessione.........." quindi alla richiesta si potrebbe aggiungere " l'elenco contenente ........................." così non omettono nulla > Date: Fri, 1 May 2015 06:52:38 -0700 > From: [hidden email] > To: [hidden email] > Subject: Re: [Open Data Sicilia] Per conoscenza: richiesta > > Lo specifico articolo che disciplina la pubblicazione dell'elenco dei beni > confiscati negli enti territoriali esiste ed è l'art. 48 comma 3 lett. c del > D. Lgs. 159/2011. Lo stesso definisce in particolare alcuni dettagli > necessariamente da pubblicare. > > Giuseppe Ragusa > > > > -- > View this message in context: http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/Per-conoscenza-richiesta-tp1053p1080.html > Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at Nabble.com. > _______________________________________________ > opendatasicilia mailing list > [hidden email] > http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
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Grazie Giuseppe, stiamo integrando i tuoi riferimenti. Sta diventando una gran bella cosa!! Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 -- "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino |
In reply to this post by cristiano longo (tramite Documenti Google)
Ho appena aggiunto nel modulo di richiesta di accesso civico i riferimenti alla necessità di pubblicare in formato aperto (previsto dall'art. 7 del D.Lgs. 33/2013) e garantendo la qualità delle informazioni (vedasi art. 6 del D. Lgs. 33/2013).
Mi sembra essenziale per noi opendatari ed in generale per ottenere una pubblicazione realmente utile. :) Giuseppe Ragusa |
In reply to this post by Laura Strano
ciao a tutti ! missione compiuta ho inviato oggi al Comune di Messina la mia richiesta di accesso civico per beni confiscatiappena possibile do una mano anche per le altre .. l'importante è partire e non fermarsi ... :-) buona serata Laura From: [hidden email] To: [hidden email] Date: Fri, 1 May 2015 14:59:15 +0200 Subject: Re: [Open Data Sicilia] [SOD] Per conoscenza: richiesta Si l'art.icolo è questo Art. 30. Obblighi di pubblicazione concernenti i beni immobili e la gestione del patrimonio. 1. Le pubbliche amministrazioni pubblicano le informazioni identificative degli immobili posseduti, nonché i canoni di locazione o di affitto versati o percepiti. "La richiesta non è soggetta a limitazioni" specifica l'art. 5 , quindi non dovrebbero e non eccepiranno nulla. ( si spera ma con la PA possono esserci sempre sorprese........) Io ho sempre utilizzato il modulo pubblicato dalla PA salvo quando lo stesso non risultava pubblicato. (C'è una norma che vieta alla PA di esigere l'utilizzo da parte dei cittadini la modulistica che non sia pubblicata nel sito web ma dalla norma non si deduce che sussista l'obbligo contrario) nel caso dell'accesso civico sarebbe a mio modesto avviso "pretestuoso" i moduli sono d'altra parte quasi quasi tutti uguali per completezza ho solo aggiunto - indicazione del documento di identità , ma non ce ne sarebbe bisogno, solo perchè in molti moduli chiedono che sia addirittura allegato - l'autorizzazione al trattamento dei dati, solo per evitare che qualche burocrate chieda integrazioni ... - la norma l'ho inserita , non ne conosco una specifica e d'altronde rientrano nel patrimonio, la norma parla di possesso non di proprietà quindi se sono in possesso dei Comuni devono stare là ... Laura Strano io invio quella per Messina e poi con calma mi dedicherò alle altre ... Date: Fri, 1 May 2015 12:31:05 +0200 From: [hidden email] To: [hidden email] Subject: Re: [Open Data Sicilia] [SOD] Per conoscenza: richiesta Come segnalatomi a suo tempo da Laura
Strano e dagli amici trasparenza, gli obblighi di pubblicazione
relativi al patrimonio (beni, canoni di locazione, ...) sono
sanciti nell'articolo 30 del Decreto Legislativo 33 del 2013. Non
credo ci sia una norma specifica per i beni confiscati.
Cristiano Longo On 30/04/2015 19:20, Nino Galante wrote:
_______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
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Ciao Laura,
e io l'ho inviata a Aci Sant'Antonio :) Una cortesia: aggiorni per favore il foglio elettronico condiviso https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cVUoRi5Gv7GSsti5VWnCPx45IE-wuuqhgbt9d_bfLK8/edit#gid=545424371? Grazie |
Lo farò' piu' tardi da pc :-)
Inviato da iPhone > Il giorno 03/mag/2015, alle ore 17:53, "Andrea Borruso" <[hidden email]> ha scritto: > > Ciao Laura, > > > Laura Strano wrote >> ciao a tutti ! missione compiutaho inviato oggi al Comune di Messina la >> mia richiesta di accesso civico per beni confiscatiappena possibile do >> una mano anche per le altre ..l'importante è partire e non fermarsi ... >> :-) buona serataLaura > > e io l'ho inviata a Aci Sant'Antonio :) > > Una cortesia: aggiorni per favore il foglio elettronico condiviso > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cVUoRi5Gv7GSsti5VWnCPx45IE-wuuqhgbt9d_bfLK8/edit#gid=545424371? > > Grazie > > > > -- > View this message in context: http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/Per-conoscenza-richiesta-tp1053p1094.html > Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at Nabble.com. > _______________________________________________ > opendatasicilia mailing list > [hidden email] > http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
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In reply to this post by Giuseppe Ragusa
2015-05-01 22:32 GMT+02:00 Giuseppe Ragusa [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>: Mi sembra essenziale per noi opendatari ed in generale per ottenere una pubblicazione realmente utile. :) Grazie Giuseppe Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 -- "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino |
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Molto brevemente: il foglio elettronico con la lista dei comuni contiene dati in più.
Per ogni comune ci sono tutti i beni confiscati in quel comune e non soltanto il numero di beni confiscati e destinati ai comuni.
Per fortuna abbiamo fatto poche richieste, ma è sicuramente da aggiornare presto. Vediamo se riesco domani.
Notte
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ciao Andrea
ma perchè non inserire la colonna indicando anche chi ha inoltrato la richiesta? buonanotte Laura Date: Sun, 10 May 2015 14:47:30 -0700 From: [hidden email] To: [hidden email] Subject: Re: [Open Data Sicilia] Per conoscenza: richiesta Molto brevemente: il foglio elettronico con la lista dei comuni contiene dati in più. Per ogni comune ci sono tutti i beni confiscati in quel comune e non soltanto il numero di beni confiscati e destinati ai comuni. Per fortuna abbiamo fatto poche richieste, ma è sicuramente da aggiornare presto. Vediamo se riesco domani. Notte View this message in context: Re: Per conoscenza: richiesta Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at Nabble.com. _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
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On 11 May 2015 at 00:02, Laura Strano [via OpenDataSicilia] <[hidden email]> wrote: ma perchè non inserire la colonna indicando anche chi ha inoltrato la richiesta? Fatto!! Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 -- "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino |
In reply to this post by Andrea Borruso
Ciao scusate se sono antipatico. Ho.visto che acicastello è stato marcato con si. Tuttavia io e Marco LeottA abbiamo verificato che l'elenco pubblicato è di due anni fa Il 29/apr/2015 10:37 PM, "Andrea Borruso" <[hidden email]> ha scritto:
_______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
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2015-05-11 10:30 GMT+02:00 Cristiano Longo [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>: Ciao scusate se sono antipatico. Ho.visto che acicastello è stato marcato con si. Tuttavia io e Marco LeottA abbiamo verificato che l'elenco pubblicato è di due anni fa Cris, non sei antipatico :) Distinguere tra chi non pubblica e chi pubblica è importante, così come la "vecchiaia" del dato. La inseriamo nelle note o predisponiamo un'altra classificazione? Vai con le proposte Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 -- "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino |
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