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La mancanza di numeri civici aperti si fa sentire in molti luoghi di Italia. Palermo ad esempio non ne ha e il geocoding con Google e similari rende quasi sempre i dati non aperti: nei limits di Google si legge "The Geocoding API may only be used in conjunction with a Google map; geocoding results without displaying them on a map is prohibited." Per disperazione ho aperto la pagina di Nokia Here con le offerte "consumer" e ho visto che c'è un'offerta free interessante. Nei termini di utilizzo (che allego) non trovo una cosa stringente come quella di Google. Confesso però che l'ho sfogliata ora in stanchezza. Qui in lista però c'è Francesco Barresi, che lavora credo proprio questo gruppo e che magari ci può dare qualche buona notizia. Notte Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 -- "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino HERE Developer.pdf (450K) Download Attachment |
Un esempio eclatante è quello del MIBACT, che rilascia gli open data sui
luoghi-eventi della cultura ma li geolocalizza con Google, rendendo dunque il dato meno open di quanto si possa pensare. E' davvero un peccato perchè la mancanza di numeri civici su OSM in Italia rende poco utile l'utilizzo di nominatim e dunque l'uso di georeferenziazione negli open data. @Andrea ho visto che i Linked Data del portale culturaitalia hanno integrato i dati open dell'anagrafe delle biblioteche italiane, che contengono un geocoding probabilmente google, tuttavia espongono il dato senza geolocalizzazione, dunque immagino abbiano usato lat-long per l'interlinking fra dataset ma non lo espongono del dataset finale, in questo caso ci sarebbe violazione? saluti > La mancanza di numeri civici aperti si fa sentire in molti luoghi di > Italia. Palermo ad esempio non ne ha e il geocoding con Google e similari > rende quasi sempre i dati non aperti: nei limits > <https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/#Limits> di > Google si legge "The Geocoding API may only be used in conjunction with a > Google map; geocoding results without displaying them on a map is > prohibited." > > Per disperazione ho aperto la pagina > <https://developer.here.com/get-started#/10134035> di Nokia Here con le > offerte "consumer" e ho visto che c'è un'offerta free interessante. Nei > termini di utilizzo (che allego) non trovo una cosa stringente come quella > di Google. Confesso però che l'ho sfogliata ora in stanchezza. > > Qui in lista però c'è Francesco Barresi, che lavora credo proprio questo > gruppo e che magari ci può dare qualche buona notizia. > > Notte > > > > > [image: Inline image 1] > > -- > Andrea Borruso > website: http://blog.spaziogis.it > GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus <http://bit.ly/GEOplus> > 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 > -- > > "cercare e saper riconoscere chi e cosa, > in mezzo allâinferno, non è inferno, > e farlo durare, e dargli spazio" > > Italo Calvino > > > image.png (135K) > <http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/attachment/497/0/image.png> > HERE Developer.pdf (450K) > <http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/attachment/497/1/HERE%20Developer.pdf> > > > > > -- > View this message in context: > http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/Geocoding-dei-numeri-civici-in-lista-credo-ci-sia-qualcuno-di-Nokia-HERE-tp497.html > Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at > Nabble.com._______________________________________________ > opendatasicilia mailing list > [hidden email] > http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia > _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
Lo Bue ma quindi avendo i numeri civici secondo te è plausibile
l'utilizzo di nominatim? Ha una api rest semplice da usare? CL On 16/01/2015 10:10, Antonino Lo Bue wrote: > Un esempio eclatante è quello del MIBACT, che rilascia gli open data sui > luoghi-eventi della cultura ma li geolocalizza con Google, rendendo dunque > il dato meno open di quanto si possa pensare. > > E' davvero un peccato perchè la mancanza di numeri civici su OSM in Italia > rende poco utile l'utilizzo di nominatim e dunque l'uso di > georeferenziazione negli open data. > > @Andrea > ho visto che i Linked Data del portale culturaitalia hanno integrato i > dati open dell'anagrafe delle biblioteche italiane, che contengono un > geocoding probabilmente google, tuttavia espongono il dato senza > geolocalizzazione, dunque immagino abbiano usato lat-long per > l'interlinking fra dataset ma non lo espongono del dataset finale, in > questo caso ci sarebbe violazione? > > saluti > >> La mancanza di numeri civici aperti si fa sentire in molti luoghi di >> Italia. Palermo ad esempio non ne ha e il geocoding con Google e similari >> rende quasi sempre i dati non aperti: nei limits >> <https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/#Limits> di >> Google si legge "The Geocoding API may only be used in conjunction with a >> Google map; geocoding results without displaying them on a map is >> prohibited." >> >> Per disperazione ho aperto la pagina >> <https://developer.here.com/get-started#/10134035> di Nokia Here con le >> offerte "consumer" e ho visto che c'è un'offerta free interessante. Nei >> termini di utilizzo (che allego) non trovo una cosa stringente come quella >> di Google. Confesso però che l'ho sfogliata ora in stanchezza. >> >> Qui in lista però c'è Francesco Barresi, che lavora credo proprio questo >> gruppo e che magari ci può dare qualche buona notizia. >> >> Notte >> >> >> >> >> [image: Inline image 1] >> >> -- >> Andrea Borruso >> website: http://blog.spaziogis.it >> GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus <http://bit.ly/GEOplus> >> 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 >> -- >> >> "cercare e saper riconoscere chi e cosa, >> in mezzo all’inferno, non è inferno, >> e farlo durare, e dargli spazio" >> >> Italo Calvino >> >> >> image.png (135K) >> <http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/attachment/497/0/image.png> >> HERE Developer.pdf (450K) >> <http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/attachment/497/1/HERE%20Developer.pdf> >> >> >> >> >> -- >> View this message in context: >> http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/Geocoding-dei-numeri-civici-in-lista-credo-ci-sia-qualcuno-di-Nokia-HERE-tp497.html >> Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at >> Nabble.com._______________________________________________ >> opendatasicilia mailing list >> [hidden email] >> http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia >> > > _______________________________________________ > opendatasicilia mailing list > [hidden email] > http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
Ciao Cristiano,
teoricamente si, ad esempio: http://nominatim.openstreetmap.org/search?q=135+pilkington+avenue,+birmingham&format=xml&polygon=1&addressdetails=1 tuttavia senza numeri civici puoi fare ben poco, perche ritorna indietro l'intera via. Info: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim saluti Nino > Lo Bue ma quindi avendo i numeri civici secondo te è plausibile > l'utilizzo di nominatim? Ha una api rest semplice da usare? > > CL > > On 16/01/2015 10:10, Antonino Lo Bue wrote: >> Un esempio eclatante è quello del MIBACT, che rilascia gli open data sui >> luoghi-eventi della cultura ma li geolocalizza con Google, rendendo >> dunque >> il dato meno open di quanto si possa pensare. >> >> E' davvero un peccato perchè la mancanza di numeri civici su OSM in >> Italia >> rende poco utile l'utilizzo di nominatim e dunque l'uso di >> georeferenziazione negli open data. >> >> @Andrea >> ho visto che i Linked Data del portale culturaitalia hanno integrato i >> dati open dell'anagrafe delle biblioteche italiane, che contengono un >> geocoding probabilmente google, tuttavia espongono il dato senza >> geolocalizzazione, dunque immagino abbiano usato lat-long per >> l'interlinking fra dataset ma non lo espongono del dataset finale, in >> questo caso ci sarebbe violazione? >> >> saluti >> >>> La mancanza di numeri civici aperti si fa sentire in molti luoghi di >>> Italia. Palermo ad esempio non ne ha e il geocoding con Google e >>> similari >>> rende quasi sempre i dati non aperti: nei limits >>> <https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/#Limits> di >>> Google si legge "The Geocoding API may only be used in conjunction with >>> a >>> Google map; geocoding results without displaying them on a map is >>> prohibited." >>> >>> Per disperazione ho aperto la pagina >>> <https://developer.here.com/get-started#/10134035> di Nokia Here con le >>> offerte "consumer" e ho visto che c'è un'offerta free interessante. >>> Nei >>> termini di utilizzo (che allego) non trovo una cosa stringente come >>> quella >>> di Google. Confesso però che l'ho sfogliata ora in stanchezza. >>> >>> Qui in lista però c'è Francesco Barresi, che lavora credo proprio >>> questo >>> gruppo e che magari ci può dare qualche buona notizia. >>> >>> Notte >>> >>> >>> >>> >>> [image: Inline image 1] >>> >>> -- >>> Andrea Borruso >>> website: http://blog.spaziogis.it >>> GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus <http://bit.ly/GEOplus> >>> 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 >>> -- >>> >>> "cercare e saper riconoscere chi e cosa, >>> in mezzo allâinferno, non è inferno, >>> e farlo durare, e dargli spazio" >>> >>> Italo Calvino >>> >>> >>> image.png (135K) >>> <http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/attachment/497/0/image.png> >>> HERE Developer.pdf (450K) >>> <http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/attachment/497/1/HERE%20Developer.pdf> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> View this message in context: >>> http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/Geocoding-dei-numeri-civici-in-lista-credo-ci-sia-qualcuno-di-Nokia-HERE-tp497.html >>> Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at >>> Nabble.com._______________________________________________ >>> opendatasicilia mailing list >>> [hidden email] >>> http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia >>> >> >> _______________________________________________ >> opendatasicilia mailing list >> [hidden email] >> http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia > > _______________________________________________ > opendatasicilia mailing list > [hidden email] > http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia > _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
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In reply to this post by Antonino Lo Bue
Ciao Nino, 2015-01-16 10:10 GMT+01:00 Antonino Lo Bue [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:
Quindi se hanno usato le API free, sì c'è una violazione perché usano i risultati di un geocoding senza mostrarli in una mappa google. Io insisto su un tema (sto parlando anche a me stesso): se diciamo cose come "vabbé ma tanto Google fa finta di niente, perché poi tutto comunque le torna indietro ...", oppure "vabbé, ma tanto mica ti mandano l'avvocato, ...", rischiamo che la richiesta di dati aperti abilitanti importanti venga fatta da pochi, che verranno pure etichettati come "fissati". Sapere come stanno realmente le cose, e ripeterlo, ci rende più forti e consapevoli nella richiesta. Non ci accontentiamo del fatto che tanto le multinazionali "non dicono niente". Nell'AGENDA NAZIONALE PER LA VALORIZZAZIONE DEL PATRIMONIO INFORMATIVO PUBBLICO (ANNO 2014) si legge tra gli obiettivi: Si prevede l'individuazione di ulteriori basi di dati di interesse nazionale tra cui per esempio la base dei dati catastali già indicata dall'art. 59 del CAD, l’archivio nazionale dei numeri civici e delle strade urbane, l’indice della Pubblica Amministrazione, l’anagrafe delle aziende agricole, il registro delle informazioni geografiche del sistema informativo agricolo nazionale, il pubblico registro automobilistico. Non vuole essere una predica. Saluti Andrea Borruso website: http://blog.spaziogis.it GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 -- "cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio" Italo Calvino |
Perfettamente d accordo e so che non era una predica... Mettevo in luce
questo caso perche come per altri dataset è davvero un peccato, perche si limita l utilizzo corretto di questi open data.. > Ciao Nino, > > 2015-01-16 10:10 GMT+01:00 Antonino Lo Bue [via OpenDataSicilia] < > [hidden email]>: > >> @Andrea >> ho visto che i Linked Data del portale culturaitalia hanno integrato i >> dati open dell'anagrafe delle biblioteche italiane, che contengono un >> geocoding probabilmente google, tuttavia espongono il dato senza >> geolocalizzazione, dunque immagino abbiano usato lat-long per >> l'interlinking fra dataset ma non lo espongono del dataset finale, in >> questo caso ci sarebbe violazione? >> > > scusami se sono noioso. Se hanno usato il servizio di geocoding free di > Google, la pagina limits > <https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/#Limits> parla > chiaro "The Geocoding API may only be used in conjunction with a Google > map; *geocoding results without displaying them on a map is prohibited.*" > Quindi se hanno usato le API free, sì c'è una violazione perché usano i > risultati di un geocoding senza mostrarli in una mappa google. > > Io insisto su un tema (sto parlando anche a me stesso): se diciamo cose > come "vabbé ma tanto Google fa finta di niente, perché poi tutto > comunque > le torna indietro ...", oppure "vabbé, ma tanto mica ti mandano > l'avvocato, > ...", rischiamo che la richiesta di dati aperti abilitanti importanti > venga > fatta da pochi, che verranno pure etichettati come "fissati". > > Sapere come stanno realmente le cose, e ripeterlo, ci rende più forti e > consapevoli nella richiesta. Non ci accontentiamo del fatto che tanto le > multinazionali "non dicono niente". > > Nell'AGENDA NAZIONALE PER LA VALORIZZAZIONE DEL PATRIMONIO INFORMATIVO > PUBBLICO (ANNO 2014) > <http://www.agid.gov.it/sites/default/files/documenti_indirizzo/agendanazionalepatrimioniopubblico2014.pdf> > si > legge tra gli obiettivi: > >> Si prevede l'individuazione di ulteriori basi di dati di interesse >> nazionale tra cui per esempio la base dei dati catastali già indicata >> dall'art. 59 del CAD,* lâarchivio nazionale dei numeri civici e delle >> strade urbane*, lâindice della Pubblica Amministrazione, lâanagrafe >> delle >> aziende agricole, il registro delle informazioni geografiche del sistema >> informativo agricolo nazionale, il pubblico registro automobilistico. > > > Non vuole essere una predica. > > > Saluti > > > > > -- > Andrea Borruso > website: http://blog.spaziogis.it > GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus <http://bit.ly/GEOplus> > 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 > -- > > "cercare e saper riconoscere chi e cosa, > in mezzo allâinferno, non è inferno, > e farlo durare, e dargli spazio" > > Italo Calvino > > > > > -- > View this message in context: > http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/Geocoding-dei-numeri-civici-in-lista-credo-ci-sia-qualcuno-di-Nokia-HERE-tp497p506.html > Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at > Nabble.com._______________________________________________ > opendatasicilia mailing list > [hidden email] > http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia > _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
Fra l altro si potrebbe partire dal basso, facendo in modo di rilasciare
dataset geolocalizzati, ad esempio come fatto dalla provincia di trapani (musei, strutture recettive, etc...) mentre invece abbiamo dataset come quelli del comune di Palermo che non forniscono localizzazione neanche per i musei.... > Perfettamente d accordo e so che non era una predica... Mettevo in luce > questo caso perche come per altri dataset è davvero un peccato, perche si > limita l utilizzo corretto di questi open data.. > >> Ciao Nino, >> >> 2015-01-16 10:10 GMT+01:00 Antonino Lo Bue [via OpenDataSicilia] < >> [hidden email]>: >> >>> @Andrea >>> ho visto che i Linked Data del portale culturaitalia hanno integrato i >>> dati open dell'anagrafe delle biblioteche italiane, che contengono un >>> geocoding probabilmente google, tuttavia espongono il dato senza >>> geolocalizzazione, dunque immagino abbiano usato lat-long per >>> l'interlinking fra dataset ma non lo espongono del dataset finale, in >>> questo caso ci sarebbe violazione? >>> >> >> scusami se sono noioso. Se hanno usato il servizio di geocoding free di >> Google, la pagina limits >> <https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/#Limits> >> parla >> chiaro "The Geocoding API may only be used in conjunction with a Google >> map; *geocoding results without displaying them on a map is >> prohibited.*" >> Quindi se hanno usato le API free, sì c'è una violazione perché usano >> i >> risultati di un geocoding senza mostrarli in una mappa google. >> >> Io insisto su un tema (sto parlando anche a me stesso): se diciamo cose >> come "vabbé ma tanto Google fa finta di niente, perché poi tutto >> comunque >> le torna indietro ...", oppure "vabbé, ma tanto mica ti mandano >> l'avvocato, >> ...", rischiamo che la richiesta di dati aperti abilitanti importanti >> venga >> fatta da pochi, che verranno pure etichettati come "fissati". >> >> Sapere come stanno realmente le cose, e ripeterlo, ci rende più forti e >> consapevoli nella richiesta. Non ci accontentiamo del fatto che tanto le >> multinazionali "non dicono niente". >> >> Nell'AGENDA NAZIONALE PER LA VALORIZZAZIONE DEL PATRIMONIO INFORMATIVO >> PUBBLICO (ANNO 2014) >> <http://www.agid.gov.it/sites/default/files/documenti_indirizzo/agendanazionalepatrimioniopubblico2014.pdf> >> si >> legge tra gli obiettivi: >> >>> Si prevede l'individuazione di ulteriori basi di dati di interesse >>> nazionale tra cui per esempio la base dei dati catastali già indicata >>> dall'art. 59 del CAD,* lâarchivio nazionale dei numeri civici e delle >>> strade urbane*, lâindice della Pubblica Amministrazione, lâanagrafe >>> delle >>> aziende agricole, il registro delle informazioni geografiche del >>> sistema >>> informativo agricolo nazionale, il pubblico registro automobilistico. >> >> >> Non vuole essere una predica. >> >> >> Saluti >> >> >> >> >> -- >> Andrea Borruso >> website: http://blog.spaziogis.it >> GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus <http://bit.ly/GEOplus> >> 38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326 >> -- >> >> "cercare e saper riconoscere chi e cosa, >> in mezzo allâinferno, non è inferno, >> e farlo durare, e dargli spazio" >> >> Italo Calvino >> >> >> >> >> -- >> View this message in context: >> http://opendatasicilia.65952.x6.nabble.com/Geocoding-dei-numeri-civici-in-lista-credo-ci-sia-qualcuno-di-Nokia-HERE-tp497p506.html >> Sent from the OpenDataSicilia mailing list archive at >> Nabble.com._______________________________________________ >> opendatasicilia mailing list >> [hidden email] >> http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia >> > > _______________________________________________ opendatasicilia mailing list [hidden email] http://groups.dataninja.it/listinfo/opendatasicilia |
In reply to this post by Andrea Borruso
Sposo pienamente il Borruso-pensiero.
Stiamo concedendo troppo potere ai pirivati (nel caso specifico
google) quando avremmo come Nazione tutte le carte in regola per
fare da noi!
CL On 16/01/2015 19:12, aborruso wrote:
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