Emergenze e Territorio: dove sono i dati?

[Andrea Borruso]

Buongiorno,
il tema è caldo, e si ripropone ciclicamente, ed avere accesso ai dati sul territorio è propedeutico.

In un recente articolo - http://goo.gl/4uylDe - leggevo che in Sicilia ci sono 22 mila aree a rischio idrogeologico.

Magari è tutto già accessibile, riutilizzabile e in formato aperto. Proviamo a cercare un po' in giro, e fare un elenco dei dataset, e lo rendiamo disponibile?
Con l'occasione, davanti a barriere tecnologico/informative, proviamo a superarle insieme?

Partiamo ad esempio dalle 22000 aree a rischio?

Saluti,

a

[Andrea Borruso]

Segnalo che sono in corso diverse iniziative locali e nazionali: recente è questa di SOD https://groups.google.com/d/topic/spaghettiopendata/lWQuW4HkO70/discussion

[Andrea Borruso]

Ho fatto una microricerca.

Un dataset di riferimento è il Piano di Assetto Idrogeologico.

Per punti:
- sulla sezione download del SITR (http://goo.gl/0XZZvf) non trovo nulla;
- sul geoportale c'è l'accesso al servizio "rischio frana" (http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/metadata/details/574), ma è esposto in WMS, e non c'è l'accesso al dato
- sempre sul geoportale la scheda "Sicilia geomorfologia pericolosità da frana", e si fa riferimento a un dato in formato grezzo, che dovrebbe essere sul sito del PAI;
- sul sito del PAI http://www.sitr.regione.sicilia.it/pai/ io trovo solo PDF.

Cosa sbaglio?

[Antonio Giordano-2]

dovrebbe essere questo? Io l'ho aperto in google earth e da delle macchiette in rosso e in giallo sul territorio regionale ad ingrandimento molto avanzato (si dice così? bho). 

http://map.sitr.regione.sicilia.it/ArcGIS/rest/services/PAI_F33/Geomorfologia_Rischio_Agg_f33/MapServer

Il giorno 14 ottobre 2014 17:43, aborruso <[hidden email]> ha scritto:

Ho fatto una microricerca.

Un dataset di riferimento è il Piano di Assetto Idrogeologico.

Per punti:
- sulla sezione download del SITR (http://goo.gl/0XZZvf) non trovo nulla;
- sul geoportale c'è l'accesso al servizio "rischio frana"
(http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/metadata/details/574), ma
è esposto in WMS, e non c'è l'accesso al dato
- sempre sul geoportale la scheda "Sicilia geomorfologia pericolosità da
frana", e si fa riferimento a un dato in formato grezzo, che dovrebbe essere
sul sito del PAI;
- sul sito del PAI http://www.sitr.regione.sicilia.it/pai/ io trovo solo
PDF.

Cosa sbaglio?



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[Andrea Borruso]

Ciao Antonio,

Antonio Giordano wrote

dovrebbe essere questo? Io l'ho aperto in google earth e da delle
macchiette in rosso e in giallo sul territorio regionale ad ingrandimento
molto avanzato (si dice così? bho).

è questo, grazie, ma purtroppo è soltanto una rappresentazione del dato. Se vuoi fare misure, incroci con in altri dati, aggregazioni, non riesci.

Un cittadino non se ne fa nulla di questi dati? Un ricercatore? Un azienda?

Il dato grezzo c'è, e si ipotizza che possa non essere pubblicato perché contiene errori (http://goo.gl/HVbTiG).

Su questa faccenda di dati di grosso interesse, cadono le braccia per terra. Però quello che facciamo serve e dobbiamo continuare.

Mi fermo con lo sfogo

[Antonio Giordano-2]

E pensare che hanno speso fiumi di denaro per mettere on line ste cose. E credere pure di essere all'avanguardia....

basta con lo sfogo, pure io.  

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[Andrea Borruso]

Ho creato rapidamente un piccolo dimostratore della carta del rischio frane: http://siciliahub.github.io/mappe/rischio_frane/

Manca ancora una legenda ed un "leggimi", e lo farò con più calma.

Magari nel frattempo la regione apre i dati.

[Massimo Marra]

Il MITICO progetto IFFI! :)

Il giorno 14 ottobre 2014 23:29, aborruso <[hidden email]> ha scritto:

Ho creato rapidamente un piccolo dimostratore della carta del rischio frane:
http://siciliahub.github.io/mappe/rischio_frane/

Manca ancora una legenda ed un "leggimi", e lo farò con più calma.

Magari nel frattempo la regione apre i dati.



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[Andrea Borruso]

2014-10-15 9:33 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

Il MITICO progetto IFFI! :)

Grazie!

Ma siamo sfortunati, il sito che espone i dati sembra "malato": http://www.sinanet.isprambiente.it/progettoiffi

--

Andrea Borruso
website: http://blog.spaziogis.it
GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 

38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
--

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,

 in mezzo all’inferno, non è inferno, 

e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

[Massimo Marra]

Andrea,leggo solo adesso tutta le mail inviate... E faccio ammenda! (diciamo pure che non sono un grande seguitore di mail!!) Smanetto con questi dati da anni... Avrei potuto darti risposta immediatamente!!!

Il giorno 15 ottobre 2014 09:42, aborruso <[hidden email]> ha scritto:

2014-10-15 9:33 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

Il MITICO progetto IFFI! :)

Grazie!

Ma siamo sfortunati, il sito che espone i dati sembra "malato": http://www.sinanet.isprambiente.it/progettoiffi

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[Massimo Marra]

Andrea, ti ho inviato la richiesta di amicizia su FB...

Il giorno 15 ottobre 2014 09:47, Massimo Marra <[hidden email]> ha scritto:

Andrea,leggo solo adesso tutta le mail inviate... E faccio ammenda! (diciamo pure che non sono un grande seguitore di mail!!) Smanetto con questi dati da anni... Avrei potuto darti risposta immediatamente!!!

Il giorno 15 ottobre 2014 09:42, aborruso <[hidden email]> ha scritto:

2014-10-15 9:33 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

Il MITICO progetto IFFI! :)

Grazie!

Ma siamo sfortunati, il sito che espone i dati sembra "malato": http://www.sinanet.isprambiente.it/progettoiffi

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[Andrea Borruso]

Ciao Massimo,

2014-10-15 9:47 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

Andrea,leggo solo adesso tutta le mail inviate... E faccio ammenda! (diciamo pure che non sono un grande seguitore di mail!!) Smanetto con questi dati da anni... Avrei potuto darti risposta immediatamente!!!

scusa la domanda retorica, ma voglio capire cosa ne pensi tu, dimenticando per un attimo che ci hai lavorato.

Mi riferisco ai dati del PAI, non per manie persecutorie, ma perché penso che sia un progetto ricco di informazioni. E' mai possibile che il dato grezzo non sia accessibile e che i dati disponibili alla "gente" siano decine di PDF.

Questa è un'emergenza informativa, che secondo me si può risolvere in poco tempo. Ci vuole soltanto la volontà di farlo.

Io vorrei trovare le modalità per sottolineare la cosa e dare un piccolo contributo in termini di stimolo. Ci vogliamo un po' ragionare insieme?

Saluti,

a

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Italo Calvino

[Massimo Marra]

Andrea,

il dato è liberamente scaricabile dal SITR. Non è interattivo, ma meglio di nulla...
Fino a qualche tempo fa dovevo georiferirmi tutto "a mano" (si fa per dire); adesso, con i dovuti metodi, puoi avere la cartografia...

Massimo

Il giorno 15 ottobre 2014 09:58, aborruso <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Massimo,

2014-10-15 9:47 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

Andrea,leggo solo adesso tutta le mail inviate... E faccio ammenda! (diciamo pure che non sono un grande seguitore di mail!!) Smanetto con questi dati da anni... Avrei potuto darti risposta immediatamente!!!

scusa la domanda retorica, ma voglio capire cosa ne pensi tu, dimenticando per un attimo che ci hai lavorato.

Mi riferisco ai dati del PAI, non per manie persecutorie, ma perché penso che sia un progetto ricco di informazioni. E' mai possibile che il dato grezzo non sia accessibile e che i dati disponibili alla "gente" siano decine di PDF.

Questa è un'emergenza informativa, che secondo me si può risolvere in poco tempo. Ci vuole soltanto la volontà di farlo.

Io vorrei trovare le modalità per sottolineare la cosa e dare un piccolo contributo in termini di stimolo. Ci vogliamo un po' ragionare insieme?

Saluti,

a

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 in mezzo all’inferno, non è inferno, 

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Italo Calvino

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[Andrea Borruso]

Ciao Massimo,

2014-10-15 11:09 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

il dato è liberamente scaricabile dal SITR. Non è interattivo, ma meglio di nulla...

io non lo trovo e Agostino Cirasa mi ha detto che non c'è.

Me invii il link?

Grazie 

--

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Italo Calvino

[Massimo Marra]

http://map.sitr.regione.sicilia.it/ArcGIS/services/PAI_F33/Geomorfologia_Rischio_Agg_f33/MapServer/WMSServer

Dovrebbe funzionare...

Il giorno 15 ottobre 2014 11:14, aborruso <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Massimo,

2014-10-15 11:09 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

il dato è liberamente scaricabile dal SITR. Non è interattivo, ma meglio di nulla...

io non lo trovo e Agostino Cirasa mi ha detto che non c'è.

Me invii il link?

Grazie 

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[Massimo Marra]

Ovviamente, con QGIS e simili...

Il giorno 15 ottobre 2014 11:20, Massimo Marra <[hidden email]> ha scritto:

http://map.sitr.regione.sicilia.it/ArcGIS/services/PAI_F33/Geomorfologia_Rischio_Agg_f33/MapServer/WMSServer

Dovrebbe funzionare...

Il giorno 15 ottobre 2014 11:14, aborruso <[hidden email]> ha scritto:

Ciao Massimo,

2014-10-15 11:09 GMT+02:00 Massimo Marra [via OpenDataSicilia] <[hidden email]>:

il dato è liberamente scaricabile dal SITR. Non è interattivo, ma meglio di nulla...

io non lo trovo e Agostino Cirasa mi ha detto che non c'è.

Me invii il link?

Grazie 

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[Andrea Borruso]

Ciao Massimo,

io parlavo del dato grezzo. Il servizio è quello che uso nell'esempio che ho messo in piedi e che avevo inviato: http://siciliahub.github.io/mappe/rischio_frane

Ma non mi sono spiegato con gli obiettivi.

Vi riscrivo più tardi.

Grazie

--

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"cercare e saper riconoscere chi e cosa,

 in mezzo all’inferno, non è inferno, 

e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

[Andrea Borruso]

A pausa pranzo ho aggiunto una piccola leggenda: http://siciliahub.github.io/mappe/rischio_frane

Saluti

P.S. manca ancora qualche info sulla sorgente delle informazioni e poi vorrei scrivere un post di commento

[Andrea Borruso]

Solo per dirvi che sulla cosa ho fatto la sintesi che trovate qui: http://opendatasicilia.it/2014/10/27/rischio-idrogeologico-regione-siciliana-linformazione-civica/

Saluti,

a

[Massimo Marra]

Bell'articolo!!!

Complimenti,

Massimo

2014-10-27 9:45 GMT+01:00 aborruso <[hidden email]>:

Solo per dirvi che sulla cosa ho fatto la sintesi che trovate qui:
http://opendatasicilia.it/2014/10/27/rischio-idrogeologico-regione-siciliana-linformazione-civica/

Saluti,

a



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